Отправлено: 02.05.08 21:32. Заголовок: Московская оперетта-3! (продолжение)

Продолжаем воистину неувядающую тему!

 Отправлено: 07.12.09 16:26. Заголовок: Василиса пишет: Но ..

Василиса пишет:

цитата:

Но вся загвоздка в том, что оперетта и есть 3 в одном: игра, вокал, танцы. А если тольок прекрасно танцуешь - оставайся в балете. Только вокал - иди в оперу. Игра - иди в драму. Всё просто.

А если ты прекрасно танцуешь и играешь и нормально поешь, это лучше, чем ты все делаешь посредственно. Самое плохое - это посредственность!

 Отправлено: 07.12.09 16:30. Заголовок: Аня, потому что БК, ..

Аня, потому что БК, это, как правило, выходной или праздник и большой контингент зрителей, как показывает практика, не совсем в трезвом виде:)
advokat61 пишет:

цитата:

Но успех у зрительного зала далеко не всегда является признаком отличной работы. Иногда это игра на дурновкусии зрителей , игра на дешёвых трюках

на 100% согласна

 Отправлено: 07.12.09 16:33. Заголовок: Аня, Каминский НЕ по..

Аня, Каминский НЕ поет

 Отправлено: 07.12.09 16:37. Заголовок: advokat61 пишет: Но..

advokat61 пишет:

цитата:

Но успех у зрительного зала далеко не всегда является признаком отличной работы. Иногда это игра на дурновкусии зрителей , игра на дешёвых трюках.

advokat61, Вы абсолютно правы, тоже очень это не люблю. Некоторые артисты МТО этим грешат, но ни в коем случае не Каминский!
Просто многие завидуют его успеху на БК! Но с этим ничего не поделаешь! За все надо платить!

Василиса пишет:

цитата:

Ну хорошо, а если Борисенко растянется и начнёт до ушей батманы и 10 фуэте - он Вам понравится?

Василиса, а мне Борисенко и так нравится. Он талантливый артист и здорово играет. Особенно когда играет какую-то роль первый раз. Но Борисенко не всегда может удержаться на той грани, за которой уже перебор. Мне Борисенко быстро надоедает. А Каминский никогда не надоедает! Наоборот, я всегда мечтаю, чтобы он на бис номер Бони в БК исполнял! Вот было бы здорово!

 Отправлено: 07.12.09 16:41. Заголовок: Аня пишет: Просто м..

Аня пишет:

цитата:

Просто многие завидуют его успеху на БК!

Угу, особенно зрители:)))))))))))))))

Дамы и Господа, мы и так уже обеспечили чтиво на 4 листа для литчасти и труппы МТО, может быть постепенно завершим разговор?

 Отправлено: 07.12.09 16:43. Заголовок: Stich пишет: Аня, К..

Stich пишет:

цитата:

Аня, Каминский НЕ поет

А кто же за него в Бони поет? Я что-ли?)))))))))))))))

Stich пишет:

цитата:

Аня, потому что БК, это, как правило, выходной или праздник и большой контингент зрителей, как показывает практика, не совсем в трезвом виде:)

Мы же в МТО, а не в ГАИ. Здесь пить не возбраняется. Да в МТО много и не выпьешь. 50 гр коньяка стоят 150 руб.

 Отправлено: 07.12.09 16:44. Заголовок: Да еще коньяк жутко ..

Да еще коньяк жутко отвратный!

 Отправлено: 07.12.09 17:20. Заголовок: loveaffair

Аня пишет:

цитата:

А Каминский тоже поет! И танцует!

И Иванов, и Викулов, и Кирюхин, и тот же Бабенко тоже поют и танцую. А какие замечательные волки в Маугли! Каминский не уникален в своем роде. Лично мое мнение - Каминский очень хорошо смотрелся бы в Монте-Кристо.

Василиса пишет:

цитата:

не знаю, в том канкане, который видели в августе мы - Каминский имел довольно бледный вид.

Так в том-то и плюс Канкана: Каминский вышел ровно на 3-4 минуты, строго сыграл по тексту не выходя за рамки ввиду плотности концерта и ушел. И все - о нем можно забыть, как о страшном сне...

 Отправлено: 07.12.09 17:23. Заголовок: loveaffair

В этом сезоне водила на Канкан подругу. Так ее Каминский утомил уже к середине его второго номера. И теперь она отказывается идти на любой спектакль с его участием

 Отправлено: 07.12.09 18:25. Заголовок: loveaffair пишет: И..

loveaffair пишет:

цитата:

И Иванов, и Викулов, и Кирюхин, и тот же Бабенко тоже поют и танцую.

Бабенко раз танцевал за Каминского в Кабаре! Никакого сравнения с Каминским! Вот тогда я еще яснее поняла, что не каждый танцор может танцевать так красиво и легко как Каминский! А Иванов с Викуловым танцуют ножки в ВВ. Пусть в Кабаре попробуют как Каминский! Если смогут! Или они все закончили балетное училище, как Каминский? И Кирюхин с ними вместе? А что же они тогда такое в ВВ выделывают? Это танцем зовется?

loveaffair пишет:

цитата:

Каминский вышел ровно на 3-4 минуты, строго сыграл по тексту не выходя за рамки ввиду плотности концерта и ушел. И все - о нем можно забыть, как о страшном сне...

loveaffair пишет:

цитата:

В этом сезоне водила на Канкан подругу. Так ее Каминский утомил уже к середине его второго номера. И теперь она отказывается идти на любой спектакль с его участием

А всем моим подругам ужасно нравится Каминский!

 Отправлено: 07.12.09 19:01. Заголовок: Мария пишет: Мой де..

Мария пишет:

цитата:

Мой дедушка был на последнем БК, ему очень понравился Каминский в номере Бони (за счет пластики), но потом я его спросила: как ему (не только Каминский, про всех солистов)

если не секрет, а про всех солистов можно? интересно почитать, как смотрится Канкан по первому разу :)

 Отправлено: 07.12.09 21:49. Заголовок: Василиса пишет: JL ..

Василиса пишет:

цитата:

JL пишет: цитата: этого не должно быть видно, скажем так. но это не всегда так. А это уж зависит от меры таланта. У слабых актёров - заметно.

Специально для Василисы, Stich, JL и Роз. У Баталова есть книжка "Судьба и ремесло". Написана в 2005 году. Цитата:

"Разумеется, глупо было бы утверждать, что обыденная человеческая жизнь совпадает или должна совпадать с материалом, который попадает в руки исполнителя, но представления о том, что творческие создания могут быть кровно не связаны с личностью, со всем строем души человека, кажутся мне не более чем наивной ребяческой верой в чудесное превращение лягушки в царевну.
Сколь не противоположны и далеки от самого испонителя были персонажи Аркадия Райкина, они все-таки неотдлимы от темперамента, обаяния, личных ощущений и всей живой индивидуальности артиста. Его неповторимая галерея моментальных портретов не меньше говорит о нем как художнике и человеке, чем о тех, кто был для него натурой."

Это только маленький кусочек. Советую почитать целиком, если осилите.

 Отправлено: 07.12.09 21:57. Заголовок: МАМАДАРАГАЯ! Пролета..

МАМАДАРАГАЯ! Пролетая над Череповцом Возвратившись с работы и не имея силов писать, хочу подписаться под всеми репликами Наблюдателя. Аминь.

 Отправлено: 07.12.09 22:01. Заголовок: Аня, это все го лишь..

Аня, это все го лишь частное мнение Баталова, сколь бы гениальным актером он не был. То, о чем говорит он - это скорее амплуа на основе темперамента. И, безусловно, личный жизненный опыт помогает в создании ролей. Но то, о чем говоришь ты, т.е. о том, что "пустой человек" не может быть хорошим актером - это несколько из другой оперы:)

 Отправлено: 07.12.09 22:10. Заголовок: Stich пишет: Аня, э..

Stich пишет:

цитата:

Аня, это все го лишь частное мнение Баталова, сколь бы гениальным актером он не был. То, о чем говорит он - это скорее амплуа на основе темперамента. И, безусловно, личный жизненный опыт помогает в создании ролей. Но то, о чем говоришь ты, т.е. о том, что "пустой человек" не может быть хорошим актером - это несколько из другой оперы:)

Stich, я говорю ровно о том, о чем говорит Баталов. Прочитай всю книгу, он много об этом говорит и о другом тоже. Конечно, это всего лишь частное мнение. Но мнение Баталова. Конечно, можно от всего отмахуться, а я так уверена, что он все правильно говорит.

 Отправлено: 08.12.09 08:56. Заголовок: Аня пишет: Это толь..

Аня пишет:

цитата:

Это только маленький кусочек. Советую почитать целиком, если осилите.

Мы с Вами не знаем Баталова в жизни - и Слава Богу, если на протяжении всей его долгой творческой жизни ему не пришлось совершать в Театре ничего несимпатичного. И вообще, не следует смешивать личность и роли, это и не нужно.
Аня, давайте тогда уж не к мемуарам, а к классической литературе ближе. Вспомним Сомерсета Моэма, например. Его пьесу "Театр".
Артисты - живые люди, и не надо их с их же масками смешивать. Как правило, на сцене они черпают то, чего им не хватает в жизни...
Хотя, конечно, бывает, что многие (одарённые ) артисты сами с годами заигрываются, и начинают заимствовать у героев своих самые разные штучки, манеру поведения и пр. Иногда смотришь на такого артиста и думаешь: это он сейчас или не он? И из какого это было сейчас спектакля? Иногда они и сами уже забывают, где они настоящие...На то они и лицедеи.
И вообще, что же тогда об амплуа злодеев говорить? У меня есть друг, заслуженный артист Сергей Пинегин из театра "Модернъ" - играет почти всегда отъявленных мерзавцев и слизняков(гениально играет!!) Так вот в жизни добрее, благороднее и чище человека я не видела. Коллегам по театру даже нечего ему приписать гаденького - настолько он далёк от интриг и прочей суеты.
А есть несколько знакомых артистов - с ангельской внешностью добряков. Какие они в жизни - и говорить не хочется.
И вообще, все артисты - со своим внутренним миром, который далеко не всегда совпадает с их сценической жизнью. Не будем их препарировать. Лучше давайте их творчество обсуждать. Главное- чтобы им было что нести на сцену.
А Вы говорите...

 Отправлено: 08.12.09 10:10. Заголовок: Василиса пишет: И в..

Василиса пишет:

цитата:

И вообще, что же тогда об амплуа злодеев говорить? У меня есть друг, заслуженный артист Сергей Пинегин из театра "Модернъ" - играет почти всегда отъявленных мерзавцев и слизняков(гениально играет!!) Так вот в жизни добрее, благороднее и чище человека я не видела.

Василиса, какая разница, какие роли, главное что артист хороший (играет гениально). Так что Вы доказываете то, что хотели опровергнуть.

Василиса, чем больше артист, тем больше он как личность дает своим ролям и тем труднее отделить такого артиста от его ролей. Баталов об этом пишет.

Именно об этом я говорила, когда писала, что на сцене все видно. Виден масштаб человека, видна индивидуальность, видно есть ли ему что сказать другим людям, видно насколько человек увлечен тем, что он делает, что он в это вкладывает, насколько он искренен, как относится к людям, к работе. Я это имею ввиду.
Вот чтобы не приводить пример из оперетты, приведу в пример Наталью Осипову из БТ. Она совсем молодая артистка. Знаете, как она выступает. Она все зрителям отдает, она всю душу вкладывает в каждый спектакль. Это нельзя не оценить. Ей есть что сказать. Каждую партию, которую танцуют 200 лет, она танцует по-своему. И хоть ей всего 22 или 23 года, но видно, что у нее яркая индивидуальность. И именно из таких артистов получаются большие артисты. А ведь внешне она совсем не примечательная, не высокая, не красавица, таких полно. Но что-то в ней есть. И не только танец. И сразу это видно! Всем видно! А Вы говорите, что на сцене ничего не видно.

Именно на примере таких больших артистов и видно, что на сцене все видно. И наоборот, чем артист больше, тем больше своего он привносит в роль и тем интересней зрителям.

 Отправлено: 08.12.09 10:18. Заголовок: Василиса пишет: Гла..

Василиса пишет:

цитата:

Главное- чтобы им было что нести на сцену.

Так и я о том же. Может ли пустой человек что-то нести на сцену и быть хорошим артистом? Сами утверждаете то же самое, только другими словами.

 Отправлено: 08.12.09 10:21. Заголовок: Аня пишет: Она все ..

Аня пишет:

цитата:

Она все зрителям отдает, она всю душу вкладывает в каждый спектакль.

Ань, танец - это довольно сложная вещь:) Нельзя во время выступления вообще думать о зрителе:) Или ты чувствуешь музыку и растворяешься в ней и тогда танец получается, или нет, и тогда, сколько бы ты не думал о зрителях - ты всего лишь механическая кукла. Здесь важно на сколько ты любишь именно свою работу и профессионален в ней, а не то, как, искренне или нет ты относишься к коллегам и зрителям....

Аня пишет:

цитата:

насколько он искренен, как относится к людям

Ха-ха:))

 Отправлено: 08.12.09 10:22. Заголовок: Аня пишет: Может ли..

Аня пишет:

цитата:

Может ли пустой человек что-то нести на сцену и быть хорошим артистом?

Может. Огромный талант и хорошие человеческие качества очень редко ходят рядом:)