Отправлено: 02.05.08 21:32. Заголовок: Московская оперетта-3! (продолжение)

Продолжаем воистину неувядающую тему!

 Отправлено: 07.12.09 14:05. Заголовок: Василиса пишет: И н..

Василиса пишет:

цитата:

И на сцене, я вас уверяю, АБСОЛЮТНО ничего не видно, каков человек в жизни - на то она и СЦЕНА.

этого не должно быть видно, скажем так. но это не всегда так.

Василиса пишет:

цитата:

Или Вы полагаете, что господин Тартаковский каждый вечер перед сном этот форум читает?

Василиса, поверьте, что резонанс сказанного в интернете есть, часто большой и не всегда желательный

 Отправлено: 07.12.09 14:08. Заголовок: Василиса пишет: Вы п..

Василиса пишет:

цитата:

Вы полагаете, что господин Тартаковский каждый вечер перед сном этот форум читает?

Не знаю как Тартаковский, не интересовался, но этот форум в театре читают.

А художественное руководство не может нас слушать по причине отсуствия оного.

 Отправлено: 07.12.09 14:17. Заголовок: Stich пишет: Наблю..

Stich пишет:

цитата:

Наблюдатель пишет: [quote]У нас, как Каминский, может весь кордебалет ноги поднимать и колесо делать, к счастью, никому не приходит в голову давать им сольные партии Кстати, Василиса садится на шпагат... так что.. как говорится, ноу проблем:) Просто ей не надо по 100 раз это показывать в каждом номере, потому что, кроме растяжки есть еще и голос с драм. мастерством

Согласна с Вами абсолютно

 Отправлено: 07.12.09 14:19. Заголовок: JL пишет: этого не..

JL пишет:

цитата:

этого не должно быть видно, скажем так. но это не всегда так.

А это уж зависит от меры таланта. У слабых актёров - заметно.

 Отправлено: 07.12.09 14:22. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

А художественное руководство не может нас слушать по причине отсуствия оного.

А вот это сказано красиво! И верно по сути. Хотя, впрочем, эту фразу можно отнести сегодня и ко многим другим театрам - увы...

 Отправлено: 07.12.09 14:32. Заголовок: Василиса, а что плох..

Василиса, а что плохого в том, что зрители мечтают, чтобы их пожелания были услышаны?

Василиса, Вы можете обольщаться, но на сцене как раз все видно. Так же как в воспоминаниях. Прочитайте любые воспоминания и Вы узнаете о человеке гораздо больше, чем он хотел о себе сказать. Вот я же Василиса по Вашей рецензии через минуту поняла, что Вы связаны с театром и не ошиблась. А ведь я до этого даже не читала раздел Пятигорской оперетты.

И я говорю не о характере человека - он правда может быть тяжелый, это зрителей не касается - а о другом.

 Отправлено: 07.12.09 14:36. Заголовок: Аня пишет: И я гово..

Аня пишет:

цитата:

И я говорю не о характере человека - он правда может быть тяжелый, это зрителей не касается - а о другом.

А о чем?

 Отправлено: 07.12.09 14:45. Заголовок: А где же эти многочи..

А где же эти многочисленные Каминские? Которые поднимают ноги, делают колесо и батманы, поют и играют. Я знаю только одного такого - Александра Каминского! А других пока не видела! Где же они? Кто им мешает? У Каминского что блат в театре? Его зрители по блату любят что-ли? И почему другим солистам балета не дают такие роли, как Каминскому? Вот интресно. Ясное дело, зрители дураки - любят не того, кого надо любить.))))))))))))

 Отправлено: 07.12.09 14:53. Заголовок: Аня пишет: У Камин..

Аня пишет:

цитата:

У Каминского что блат в театре?

Что-то типа того. Покровительство некоторых сильных театра сего.

Уже упоминавшийся Корытов делает очень сложную акробатику, да и вокально посильнее будет. Никто, думаю, не будет оспаривать талантов Каминского, но он однообразен (что, отчасти, свойственно и Корытову), а главное его очень много, зачастую в ущерб другим солистам. Например, в ролях Композитора, Пеликана он мне нравится, а вот в образах Зупана, Тони я бы предпочел других, благо есть кому эти роли играть и петь.

 Отправлено: 07.12.09 15:02. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Корытов делает очень сложную акробатику, да и вокально посильнее будет

вот это кстати, совсем не факт...
Каминского непонятно зачем заставляют быть однообразным. потому что в общем-то у него достаточно возможностей сделать роли разными.

Наблюдатель пишет:

цитата:

в образах Зупана, Тони я бы предпочел других, благо есть кому эти роли играть и петь

Каминский раньше пришел в театр, поэтому и ввелся раньше... и артист довольно долго добивался ролей своим трудом.

и вообще безотносительно к Каминскому... если кого-то куда-то ввели по причине не способности (по разным причинам) ввестись на данную роль более вокально сильных артистов, то это их скорее достоинство, чем недостаток. кроме таланта нужна работоспособность.

 Отправлено: 07.12.09 15:02. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Что-то типа того. Покровительство некоторых сильных театра сего. Уже упоминавшийся Корытов делает очень сложную акробатику, да и вокально посильнее будет. Никто, думаю, не будет оспаривать талантов Каминского, но он однообразен (что, отчасти, свойственно и Корытову), а главное его очень много, зачастую в ущерб другим солистам. Например, в ролях Композитора, Пеликана он мне нравится, а вот в образах Зупана, Тони я бы предпочел других, благо есть кому эти роли играть и петь.

Слава Богу! Я правда очень рада, что мои мысли и ощущения от этого артиста совпадают с Вашими, друзья мои. А то я иногда уже начинала думать,читая бесчисленные похвалы Каминскому, что перестала разбираться вообще в чём-либо... Он иногда действительно хорош, но зачастую (даже слишком часто!) однообразен. Мне он в "Парижской жизни" в роли конюха значительно больше нравится, чем в Бони, я никак в толк не возьму, что там сверхъестественного...

 Отправлено: 07.12.09 15:10. Заголовок: JL пишет: Каминског..

JL пишет:

цитата:

Каминского непонятно зачем заставляют быть однообразным. потому что в общем-то у него достаточно возможностей сделать роли разными.

Ну почему же заставляют быть? Если не захочет - в ограниченные рамки роли не влезет... Есть же у него прорывыв характерных.

 Отправлено: 07.12.09 15:10. Заголовок: JL пишет: вот это к..

JL пишет:

цитата:

вот это кстати, совсем не факт

Для меня - факт.

цитата:

Каминский раньше пришел в театр, поэтому и ввелся раньше

JL, потрясающий аргумент! А Доброжицкий пришел ещё раньше. Что не мешало всем долго молиться, чтобы его убрали с простаков, а потом долго радоваться случившемуся. На Зупана и Тони его вводили, когда в театре уже были более подходящие исполнители. А он банально не тянет вокальную сторону, да и драматически небезупречен и однообразен.

цитата:

если кого-то куда-то ввели по причине не способности (по разным причинам) ввестись на данную роль более вокально сильных артистов

А в чём, скажи на милость, заключается неспособность, например, Кирюхина ввестись на Зупана?

 Отправлено: 07.12.09 15:10. Заголовок: А если играть по рем..

А если играть по ремаркам в оперетте, то там и играть будет нечего - всё одно и тоже.

 Отправлено: 07.12.09 15:15. Заголовок: Аня пишет: Я знаю т..

Аня пишет:

цитата:

Я знаю только одного такого - Александра Каминского! А других пока не видела! Где же они? Кто им мешает? У Каминского что блат в театре?

Немножко смешно читать, простите...
Так потому, Анечка, и не видите других, что Вам их не показывают! Можно подумать, в театре вывешено: Всем, желающим играть ведущие роли, срочно записаться у завтруппой!

 Отправлено: 07.12.09 15:19. Заголовок: Наблюдатель, Каминск..

Наблюдатель, Каминский-Зупан многим нравится, в отличии от Доброжицкого. глобально такого несоответствия ролям в театре, как лет 5-6 назад, сейчас в театре нет. а в отношении Кирюхина - значит, были причины. не исключено, что одна из - отсутствие подходящей Лизы для него (на тот момент). и спорный вопрос, насколько хорошим Зупаном был бы Кирюхин в сравнении с существующими. Уверена, он нашел бы своих почитателей, в т.ч. и на этом форуме, но это еще не показатель. их нашел и Каминский, и неизвестно, кто больше.

 Отправлено: 07.12.09 15:22. Заголовок: Наблюдатель, а можно..

Наблюдатель, а можно назвать фамилии? Кто покровительствует Каминскому? И в чем это заключается? А другим артистам в театре никто не покровительствует? Бедные-несчастные, один Каминский пролез везде где смог. Может быть он племянник Тартаковского?

Корытова видела два раза. На сцене оба раза он переигрывал и кричал. Василиса, по Вашему это нормально - орать на сцене? Это профессионализм. Вот уж кто однообразен так это Корытов. Он надоедает уже после одного спектакля.
Как можно сравнивать Каминского с Корытовым? Каминский - он светлый, легкий, солнечный артист. А Корытов - он и есть Корытов.

Василиса, и чем же Вам помочь, если Вы не понимаете, что хорошего в Бони Каминского. А еще полупрофессионалом себя называли. А самый последний зритель в театре и то за одну минуту понимает, что хорошего в Каминском-Бони.
И насчет работоспособности я с JL полностью согласна. Каминский - молодец!

 Отправлено: 07.12.09 15:25. Заголовок: JL пишет: глобально..

JL пишет:

цитата:

глобально такого несоответствия ролям в театре, как лет 5-6 назад, сейчас в театре нет

Ой ли!

цитата:

а в отношении Кирюхина - значит, были причины

Очень удобно:
- А почему этого артиста не вводят?
- Есть причины.
- А этого?
- Есть причны.

цитата:

спорный вопрос, насколько хорошим Зупаном был бы Кирюхин в сравнении с существующими.

Единственный его конкурент - Борисенко. В остальном - Кирюхин один из самых одаренных артистически и вокально артистов, принятых в театре за последнее время.

цитата:

Уверена, он нашел бы своих почитателей даже на этом форуме, но это еще не показатель.

Так я и не утверждал это в качестве показателя.
Он поет, а Каминский нет - вот это уже показатель.
Хотя на Кирюхине свет клином не сошёлся, я его выбрал просто для примера.

Аня, меня уже просто засыпали вопросом о покровителях. Отвечать на него я не буду. Хотя на самом деле всё прозрачно. И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться.

Аня пишет:

цитата:

А самый последний зритель в театре и то за одну минуту понимает, что хорошего в Каминском

Из чего можно сделать выводя, что Ваш покорный слуга, Stich и Василиса не последние зрители в театре.

 Отправлено: 07.12.09 15:29. Заголовок: Василиса пишет: Так..

Василиса пишет:

цитата:

Так потому, Анечка, и не видите других, что Вам их не показывают!

Я видела Кирюхина на концерте В ММДМ в ролях простаков и мне не очень понравилось. Но я не против, чтобы для Наблюдателя его ввели. Только не за счет Каминского.

 Отправлено: 07.12.09 15:31. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Кирюхин один из самых одаренных артистически и вокально артистов, принятых в театре за последнее время.

честно, не хочется даже ничего писать, когда идут такие комплименты, пусть уж почитают и кому-то приятно будет :)))
только это личное мнение и не более.
согласна с предыдущим сообщением Ани.

возможные причины я написала, кстати.