Отправлено: 02.05.08 21:32. Заголовок: Московская оперетта-3! (продолжение)

Продолжаем воистину неувядающую тему!

 Отправлено: 24.02.10 10:09. Заголовок: Аня пишет: JL, а чт..

Аня пишет:

цитата:

JL, а что ты имеешь ввиду под кадровой перестановкой?

как многие давно ждали, на главные роли выходит молодежь :) в "Сильве" вполне могут сейчас ввести полностью молодой состав (квартет). это всё, конечно, в МТО долго делается, как минимум год, но уже вполне реально...
а среднее поколение остается или на небольших ролях (например, какие роли остаются у Богаченко?)...
я не имела в виду последний спектакль "ЛМ" вообще... по крайней мере, пока.
Аня пишет:

цитата:

первый акт Жердер с Ивановым, второй Варгузова с Веденеевым, третий Зайцева с Родиным. Главное, чтобы во втором акте Орловским был ГВ!

а что, это было бы даже интересно

 Отправлено: 24.02.10 10:37. Заголовок: О-о-о! Мои молитвы, ..

О-о-о! Мои молитвы, наконец, услышаны!
"Марица" не случайно попала в аутсайдеры опроса. Привести на неё людей в последнее время было, конечно, можно...только многие ли из этих людей захотели бы пойти после неё на другие спектакли? С Тасиллами - полный улёт и вокальный (кроме ЮП), и с точки зрения "просто взглянуть": этот герой априори должен быть молодым и интересным, иначе с чего бы героиня потеряла голову? А роль самой Марицы давно плачет по нынешним лучшим вокалисткам МТО - Криницкой и Новиковой.
Что же до режиссуры, то она тоже устарела, действие статично, шутки скучны, а от либретто уши в круассан сворачиваются. Если сравнить с "Марицей" в постановке Кереньи, то просто стыдно. На питерской "Марице" такие страсти, такой драйв, столько юмора!
"Мистер Х" в новой постановке собирает аншлаги, большинство зрителей уходят в восторге. Так что, если Гулиева возьмётся за реанимирование "Марицы", то я двумя руками "за". Спектакль, по меньшей мере, получит динамику, яркость и молодых адекватных исполнителей.
А, что касается ВВ, то там достаточно ввести парочку молодых Данил и, возможно, Новикову в Ганны - и спектакль обретёт новое дыхание, он себя ещё не изжил.

 Отправлено: 24.02.10 10:49. Заголовок: JL пишет: например,..

JL пишет:

цитата:

например, какие роли остаются у Богаченко?

Мышь, Маугли, Фиалка.... А что еще Богаченко может, простите, спеть? Он, что адекватный Зупан?:) Почему Тартаковский должен обеспечивать всех ролями? Почему нужно занимать ролями того же Исляйкина, который деградирует год от года?

 Отправлено: 24.02.10 10:51. Заголовок: Роз пишет: Привести..

Роз пишет:

цитата:

Привести на неё людей в последнее время было, конечно, можно...только многие ли из этих людей захотели бы пойти после неё на другие спектакли?

Роз, многие зрители ходят все-таки не на героя, а на спектакль в целом. и герой воспринимается вполне нейтрально. Исляйкин в "Марице" воспринимается вполне нормально - не все любят терять голову :))))))) без восхищения - но нормально.
как ни странно, после "Марицы" в приведенном выше составе и "ВВ" с Зайцевой-Ивановым - захотели пойти еще.
а "ПЖ" не воспринималась, несмотря на молодых исполнителей...

Роз пишет:

цитата:

Спектакль, по меньшей мере, получит динамику, яркость и молодых адекватных исполнителей.

как максимум, последнее. динамика и яркость у него и так есть...

Stich пишет:

цитата:

Мышь, Маугли, Фиалка....

ну вот детские спектакли у многих остаются из нормальных ролей. Мышь - как было сказано, следующая. так что остается? еще "Сильва" есть... но только что это за роли?
Stich пишет:

цитата:

Почему Тартаковский должен обеспечивать всех ролями?

не должен, безусловно, поэтому и выйдут другие.
даже в Канкане уже смещаются акценты на молодых исполнителей...

 Отправлено: 24.02.10 11:19. Заголовок: JL пишет: но только..

JL пишет:

цитата:

но только что это за роли?

Любой актер понимает, что возраст вносит коррективы в их работу, в их роли - это НОРМАЛЬНО. Спектакль не может существовать отдельно от его исполнителей...

 Отправлено: 24.02.10 11:24. Заголовок: Stich пишет: Любой ..

Stich пишет:

цитата:

Любой актер понимает, что возраст вносит коррективы в их работу, в их роли - это НОРМАЛЬНО.

ты мне что-то хочешь доказать? :) или просто мысли вслух? :) я только констатировала ситуацию :)

 Отправлено: 24.02.10 11:54. Заголовок: JL пишет: я только ..

JL пишет:

цитата:

я только констатировала ситуацию :)

Констатация факта не подразумевает в конце вопрос;) А если это мысли для себя, а не для обсуждения, то смысла озвучивать их на форуме я не вижу.

 Отправлено: 24.02.10 12:03. Заголовок: Stich пишет: А если..

Stich пишет:

цитата:

А если это мысли для себя, а не для обсуждения, то смысла озвучивать их на форуме я не вижу.

Stich, ты спросила, у кого остается мало ролей, и еще был вопрос Ани про кадровые перестановки - я привела один из примеров. я не против высказывания мнений, просто у тебя сообщение прозвучало в стиле, как будто ты пытаешься что-то опровергнуть :)

 Отправлено: 24.02.10 15:28. Заголовок: JL пишет: и еще был..

JL пишет:

цитата:

и еще был вопрос Ани про кадровые перестановки - я привела один из примеров.

JL, спасибо! JL, а как же такие артисты, как Иванов, Белякова и т.п. Они тоже останутся без ролей?
Прозвучала фраза, что директор театра не обязан обеспечивать всех ролями. Но если таких людей станет слишком много. Необеспеченных ролями. Что из этого может выйти? Я вообще то всегда считала, что основная обязанность руководителя обеспечивать подчиненных работой и деньгами - за это им - руководителям и деньги платят. А иначе чем же они обязаны заниматься? Театр это все же не частная лавочка.

 Отправлено: 24.02.10 15:38. Заголовок: Аня пишет: Я вообще..

Аня пишет:

цитата:

Я вообще то всегда считала, что основная обязанность руководителя обеспечивать подчиненных работой и деньгами - за это им - руководителям и деньги платят. А иначе чем же они обязаны заниматься? Театр это все же не частная лавочка.

Это унитарное предприятие, а не фонд социальной помощи;-) Поэтому, как и на любом предприятии, если ты не можешь приносить прибыль, то тебя сокращают или увольняют по собственному желанию. Иванов сейчас может адекватно петь только Маугли. Он даже в Золушке последний раз, когда я там была, все проговорил. Зачем такой артист театру в других ролях?

 Отправлено: 24.02.10 16:10. Заголовок: Сходил вчера на спек..

Сходил вчера на спектакль Летучая Мышь... К своему стыду, ни разу не смотрел до этого... Фильм не в счет ;-)

И так!) Пройдусь по основным ролям:

Розалинда - Белякова... Меня совершенно не впечатлили ни вокал, ни актерская игра!
Генрих - Кокорев... Жутко наигранно, правда в некоторых местах интонации были смешные...) Врятли я ещё раз пойду на него!...
Альфред - Борисенко - что можно сказать о Петре.... я не знаю!) *подбираю слова*.... Как мне это нравится (с) Вчера, он явно был в ударе! А какой из него алкаш - Альфред получился в смысле подвыпивший!)) Такой забавный!) В сцене, когда Генрих сказал: "На колени" - Петр так резво "плюхнулся" на колени, что мне показалось, что он по правде ударился лбом об пол (Кстати, потом эту "фишку" Кокорев использовал в сцене, когда ему Розалинда сказала "На колени") Я не буду писать, о том, какой он МОЛОДЕЦ!!!! Просто скажу. я очень рад. что у нас в театре есть такой Актер - Петр Борисенко!)
Адель - Криницкая (вместо Амарфий) - БРАВО!)) Сцена вранья, про кладбище +тыща))) Жалко, что не смог выразить свои эмоции в её адрес - так как голос отсутствовал - напрочь (это я про себя, а не пр Светлану)... Поет замечательно, отыгрывает каждую сцену!)
Фальк - Мишле - вот кто меня вчера удивил) Причем в лучшую сторону. наверное праздник дал о себе знать :) сцена про жену и собаку Шульца, он отыграл так, как-будто это не Генрих врал своей жене, а он =) А какая у него была "очаровательная" улыбка в сцене, когда он изображает лакея. а Адель говорит: "Голову наклоните и улыбаемся......шире...." =)
Блинд - Лобанов- ужас, не поет вообще.... и как актер никакой!(
Орловский - Катырев- Ну что же =))) Наверное Князь Орловский - это самая музыкальная роль в этом спектакле... Здесь, многие могли насладиться прекрасным голосом Максима.... А какой костюм....Кстати, раньше вроде были ленточки другого цвета (ну так, судя по фотографиям) вчера - она была серая!) А грим... Максим выглядел взрослым, вполне адекватным князем...
Дежурный - Маркелов... Ну Маркелов, он и в Африке Маркелов Тосты: "Всех денег не заработаешь, а пропить можно", и второй тост, точную формулировку не помню, но пили за "наш профессиональный праздник, День защитника Отечества" (с) Зал взорвался аплодисментами)))
Скажите, а раньше была фраза: "Ну мы пить будем или глазки друг другу строить" ?)

Вечер вчера удался.... Даже несмотря на то, что не все артисты понравились.... Если ещё что-то вспомню, допишу)

 Отправлено: 24.02.10 16:57. Заголовок: Stich пишет: Это ун..

Stich пишет:

цитата:

Это унитарное предприятие, а не фонд социальной помощи;-) Поэтому, как и на любом предприятии, если ты не можешь приносить прибыль, то тебя сокращают или увольняют по собственному желанию.

С теми, кто деградировал до уровня профнепригодности, вопросов нет. А как быть с теми, кто еще вполне дееспособен, но не может приносить прибыль по той причине, что его не обеспечили средствами производства (в случае театра это спектакли и адекватные роли)? К сожалению, артист не может (и не должен) обеспечивать сам себя ролями и спектаклями, поэтому тут вопрос действительно к руководству (то, о чем говорила Аня).
Конечно, гораздо легче и проще сократить/уволить/отправить на пенсию пол-труппы, чем озаботиться поиском адекватного и разнопланового(!) репертуара, в котором найдется место и молодому, и среднему, и старшему поколению.

 Отправлено: 24.02.10 17:09. Заголовок: Пока есть время, нап..

Пока есть время, напишу впечатления о последнем БК. Он был очень длинным, шел 3,5 часа. Некоторые номера я видела первый раз. Это номер Маркелова с Коледовой. Номер этот мне понравился, зажигательный. Честно сказать, этот номер понравился мне больше, чем номер Николаевой с Викуловым. Номер Николаевой и Викулова мне не нравится, как поставлен. Раздражают эти стулья и беготня по сцене. На мой взгляд, в этом номере очень много суеты.
Второй раз видела выступления Павла Иванова, Коржа и Катырева. Мне больше всего понравилось выступление Павла Иванова. Хотя голос Иванова меня не впечатляет, но нравится, как он держится на сцене, как выглядит и то, что у него хорошая дикция. Корж мне тоже нравится. Но слушая его арию по немецки, я себя чувствую, как человек, который жует конфету в фантике. Хотя мне нравится, как Корж держится, но Паша Иванов в нем что-то такое есть - он больше похож на настоящего оперетточного героя. Но у Коржа голос лучше, хотя иногда он слишком громко поет (наверное, в этом еще и подзвучка виновата). Но вообще хотелось бы чтобы он больше пел, а не кричал. Катырев нормально пел, но в Катыреве чего-то не хватает. Он все-таки не герой, не достает ему темперамента и мужественности, голос тоже у него довольно обыкновенный. Вообщем и целом, наверное, интересней всего было бы взглянуть на Павла Иванова в какой-нибудь значительной роли. Если Коржа введут, тоже пойду посмотреть. А если введут Катырева, то не пойду. Но Роз пойдет, так что все будет хорошо.
Полный восторг - это шутка Беспалова с Маркеловым насчет Олимпиады. "А что это у тебя медалей совсем нет? Ты, что с Олимпиады?!" Это прозвучало так неожиданно, народ в зале чуть не умер от смеха.
Понравились выступления Беспалова. Еще хочу заметить Новиков не плохо спел Качели. А Иванов как-то больше мне понравился в Гусарской песне.
Все остальное было как обычно. Отличный номер Сошниковой с Маркеловым. И платье в этот раз у Сошниковой мне для этого номера больше понравилось, чем то, в котором она была на поклонах. На поклонах самое красивое платье было у Амарфий. Очень красивое платье!
Кабаре очень понравилось, но Паша Иванов опять несколько мгновений мелькал перед Каминским, когда тот вышел из задних дверей. Вот почему раньше этого не было. Я не думаю, что Каминский стал выходить раньше, значит Павел Иванов уходит позже, чем надо. Все-таки надо думать не только о себе, но и о красоте номера в целом. Каминский от этого не страдает, ему народ сразу начинает аплодировать. Но все-таки это не правильно, раньше лучше это место смотрелось.
И почему то мне показалось, что Каминский не исполнял дорожку шагов, когда он идет по диагонали спиной к зрителям. По-моему этого не было, я до сих пор страдаю.)))))))) Номер Каминского в Бони был просто суперским!
Ну а больше всего мне понравилось выступлениие ГВ - это выступление, да и сам ГВ - как Эверест среди остальных гор!
В целом БК мне понравился. СПАСИБО ВСЕМ АРТИСТАМ!

 Отправлено: 24.02.10 17:10. Заголовок: Алекс пишет: Конечн..

Алекс пишет:

цитата:

Конечно, гораздо легче и проще сократить/уволить/отправить на пенсию пол-труппы, чем озаботиться поиском адекватного и разнопланового(!) репертуара, в котором найдется место и молодому, и среднему, и старшему поколению.

Приведи, плиз, пример такого разнопланового репертуара с учетом того, чтобы на это ходили.... И чтобы занять ВСЮ труппу артистов среднего и старшего возраста, а не 2-3 народных... Лично я не вижу здесь вариантов... Я, например, не вижу, чобы кто-то в МТО сейчас остался совсем без работы после снятия "Марицы"... Я согласна, что довольно глупо ставить в репертуар такие вещи типа Рикошета, но что? Ставить классику? Какую можно поставить классику на возрастные роли?

 Отправлено: 24.02.10 17:14. Заголовок: Аня пишет: Номер Ни..

Аня пишет:

цитата:

Номер Николаевой и Викулова мне не нравится, как поставлен. Раздражают эти стулья и беготня по сцене. На мой взгляд, в этом номере очень много суеты.

А не нравится:)

 Отправлено: 24.02.10 17:14. Заголовок: Алекс пишет: Конечн..

Алекс пишет:

цитата:

Конечно, гораздо легче и проще сократить/уволить/отправить на пенсию пол-труппы, чем озаботиться поиском адекватного и разнопланового(!) репертуара, в котором найдется место и молодому, и среднему, и старшему поколению.

ПОДПИСЫВАЮСЬ ДВУМЯ РУКАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.02.10 17:26. Заголовок: JL пишет: многие зр..

JL пишет:

цитата:

многие зрители ходят все-таки не на героя, а на спектакль в целом

Проблема в том, что при отсутствия героя (или героини) спектакль очень сильно проигрывает. "В целом".

JL пишет:

цитата:

Исляйкин в "Марице" воспринимается вполне нормально

Угу. Если закрыть глаза и заткнуть уши.

JL пишет:

цитата:

не все любят терять голову

Марице это по роли положено - при чём тут её желание?

JL пишет:

цитата:

динамика и яркость у него и так есть

Ну, вот тут на вкус - на цвет... Некоторые любят погорячее.

Алекс пишет:

цитата:

А как быть с теми, кто еще вполне дееспособен

Переходить на другие роли. К примеру, ЮП в роли Барона - это же чудо, фейерверк! И, кстати, на таких, как ЮП, можно и специально спектакли ставить, что и делается сейчас для ГВ.

РђРЅСЏ пишет:

цитата:

а как же такие артисты, как Иванов, Белякова

А у Беляковой есть, кроме Розалинды (наименее удачная из её ролей, при всей моей к ней любви, не её амплуа), Ганна, Ракша, Мачеха, Полина, не считая великолепных эпизодов. И вот за Белякову-то я как раз не волнуюсь: со временем она станет потрясающей комической старухой в стиле ленинградки Кособуцкой.
За Иванова, мне думается, тоже волноваться не стоит.

 Отправлено: 24.02.10 17:30. Заголовок: РђРЅСЏ пишет: Но Ро..

РђРЅСЏ пишет:

цитата:

Но Роз пойдет, так что все будет хорошо

Гы!!! Конечно, пойдёт. И не только Роз. У Катырева уже довольно много поклонников.

 Отправлено: 24.02.10 18:05. Заголовок: Stich пишет: Приве..

Stich пишет:

цитата:

Приведи, плиз, пример такого разнопланового репертуара с учетом того, чтобы на это ходили....

Сходу не скажу, но в конце концов кроме оперетт существуют мюзиклы, водевили, муз.комедии.
"Чтобы на это ходили" - это уже другой вопрос, вопрос раскрутки и рекламы. И это еще одна головная боль, которая в МТО никому не нужна. Поэтому оставим 5 раскрученных названий и по 2 состава основных солистов, чтобы играть по очереди 2 недели в месяц. И все будут довольны.
Роз пишет:

цитата:

К примеру, ЮП в роли Барона - это же чудо, фейерверк! И, кстати, на таких, как ЮП, можно и специально спектакли ставить, что и делается сейчас для ГВ.

Я, собсссно, именно об этом и говорю. Переходить на возрастные роли НЕКУДА, потому что специально ничего не ставят. И не будут ставить, судя по всему. То, что сейчас ставят для ГВ - слабое утешение, потому что это бенефис и решение проблемы только для одного ГВ.

 Отправлено: 24.02.10 18:43. Заголовок: Аня пишет: Я вообще..

Аня пишет:

цитата:

Я вообще то всегда считала, что основная обязанность руководителя обеспечивать подчиненных работой и деньгами

вообще есть вариант уволить...
у Иванова и Беляковой достаточно много разных, не главных ролей, так что им, думаю, это не грозит :)

Antonio пишет:

цитата:

Наверное Князь Орловский - это самая музыкальная роль в этом спектакле...

вообще наверное самые музыкальные - все-таки Розалинда и Адель :)
Адель-Криницкая действительно очень хороша!

Роз пишет:

цитата:

Марице это по роли положено

это тоже на вкус и цвет :))) и мне больше нравится другая трактовка :)

Алекс пишет:

цитата:

это бенефис и решение проблемы только для одного ГВ.

это все же не совсем бенефис. ставится к юбилею, но в дальнейшем планируется вполне реальный репертуарный спектакль.