Отправлено: 16.04.08 17:38. Заголовок: Золотая маска-2 (продолжение)

Продолжаем разговор...

Начало было тут

 Отправлено: 11.04.09 02:59. Заголовок: Про мещанство и с..

Про мещанство и стиляг ))))
есть стихотворение
Юлия Друнина

Девчонка что надо!
По улице Горького – что за походка! -
Красотка плывёт, как под парусом лодка.
Причёска – что надо!
И свитер – что надо!
С лиловым оттенком губная помада!
Идёт не стиляжка – девчонка с завода,
Девчонка рожденья военного года,
Со смены идёт (не судите по виду), -
Подружку ханжам не дадим мы в обиду!
Пусть любит с «крамольным» оттенком помаду,
Пусть стрижка – что надо,
И свитер – что надо,
Пусть туфли на «шпильках»,
Пусть сумка «модерн»,
Пусть юбка едва достигает колен.
Ну что здесь плохого?
В цеху на заводе
Станки перед нею на цыпочках ходят!
По улице Горького – что за походка! -
Красотка плывёт, как под парусом лодка,
А в сумке «модерной» впритирку лежат
Пельмени, конспекты, рабочий халат.
А дома – братишка: смешной оголец,
Ротастый галчонок, крикливый птенец.
Мать… в траурной рамке глядит со стены,
Отец проживает у новой жены.
Любимый? Любимого нету пока…
Болит обожжённая в цехе рука…
Устала? Крепись, не показывай виду, -
Тебя никому не дадим мы в обиду!
По улице Горького – что за походка! -
Девчонка плывёт, как под парусом лодка,
Девчонка рожденья военного года,
Рабочая косточка,
Дочка завода.
Причёска - что надо!
И свитер – что надо!
С «крамольным» оттенком губная помада!
Со смены идёт (не судите по виду), -
Её никому не дадим мы в обиду!
Мы сами пижонками слыли когда-то,
А время пришло – уходили в солдаты!
Вот это стихотворение было любимым у моей сестры двоюродной в Новосибирске , она 40 лет на заводе в неотапливаемом цехе у станка точит детали для самых новых самолётов , которыми гордится страна . На работу идёт как куколка , с работы тоже . Книги дома , занавесочки красивые , ребятишки -племянники , которым она помогла получить образование , своей семьи так и не завела , не нашла идеала .
Вот действительно Сибиряки как то с героиней не угадали ?
Другие они , героини нашего времени ...
Это я про пресловутую борьбу с мещанством .... Или авторам обязательно нужно , чтобы истина была "на острие ножа "?

 Отправлено: 11.04.09 08:38. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с uectybwf! Именно это я тоже пытаюсь сказать. Очень хорошее стихотворение! Спасибо uectybwf!

 Отправлено: 11.04.09 10:31. Заголовок: Уверяю Вас, приведен..

Уверяю Вас, приведенное стихотворение не имеет никакого отношения к Лялечке. Лялечка не уйдёт в солдаты и не пойдёт на завод, она может пойти только в секретарши или в тёплую постель начальника.
"Но я пока на брак согласья не даю: не промахнуться бы, не спотыкнуться бы!"
"Мечтаю стать женой избранника народа". "Выйду замуж - и в Париж!"
Брак по расчёту уже стал считаться настолько естественным и правильным, что Лялечка стала героиней нового времени? Положительной героиней?
Не хотел бы я встретить на своём жизненном пути такую хищницу.
И ещё раз повторюсь: нет в "Гадюке" никакой социалистиечской пропаганды. Уверяю вас, что я сам решительный противник реконструкции социалистического общества и коммунистических идеалов.
Впрочем, если человек упорно видит призрак коммунизма там, где его нет - надо, видимо, обратиться к экзорсистам.
А мне надоело переливать из пустого в порожнее. Ну, не понялии Вы, Аня суть спектакля, что ж поделать, видимо, печальные последствия экзамена по научному коммунизму так в своё время повляли на неокрепшую девичью психику, что теперь вид красного знамени - даже в сатирическом, гротескном виде - вызывают стойкую идиосинкразию.

uectybwf, а Вы-то сами были на спектакле? Или просто присоединяетесь к местному большинству?
Вот Вы привели стихотворение, которое нельзя привязать ни к одному женскому образу спектакля. Что Вы хотели им сказать, поясните, а то тут я в непонятках, в отличие от Ани.
Если Вы хотели сказать, что Лялечка с виду нарядная, а в душе такая вся чистая, хорошая, труженица - то Вы, наверное, не видели спектакля.

 Отправлено: 11.04.09 10:56. Заголовок: Гость, а попробуйте ..

Гость, а попробуйте обойтись без советов, кому и куда надо обратиться, а также не делать столь скоропалительных выводов о "печальных последствиях" и "неокрепшей психике". А то характер Ваших высказываний вполне позволяет проассоциировать Вас с обитателями, показанной в спектакле коммуналки.

 Отправлено: 11.04.09 11:14. Заголовок: Гость, читаем правил..

Гость, читаем правила форума здесь: http://operetta.forum24.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0-1196545782
Ибо Ваш айпишник не сможет здесь писать
Викуля уже думает над своим поведением в заблокированном состоянии.

 Отправлено: 11.04.09 11:17. Заголовок: Извините меня, пожал..

Извините меня, пожалуйста. Но Аня первая предложила обратиться к "психиаторам". Ещё раз извините. Больше не буду. Я же даже смайл поставил, чтобы не приняли всерьёз.

Вообще же, что касается социалистической пропаганды, я полагаю, что в советское время постановка "Гадюки" была невозможна, её не пропустила бы цензура. В сталинские же времена за такую пьесу вообще стопудово грозил лагерь, если вообще не "стенка" - за глумление над пролетариатом и поругание идеалов социализма.

Вопрос к знатокам. В начале обсуждения "Гадюки" была ссылка на ЖЖ со зрительским мнением. Там автор высказал интересную мысль, что "Подонки. Подонки. Подонки" стырено у Журбина из "Униженных и оскорбленных" : "Подайте. Подайте. Подайте".
К сожалению, не могу найти информацию, когда написаны "Униженные и оскорбленные", но мировая премьера была вроде где-то в 2005. А "Гадюка" написана Колкером в 1994. Так что, думается, о плагиате речь не идёт. Не стыкуется вроде?

 Отправлено: 11.04.09 11:20. Заголовок: Stich, я уже извини..

Stich, я уже извинился, но готов это сделать еще раз. Извините.

Наблюдатель, Stich, вопрос к вам: а к кому из героинь "Гадюки" Вы смогли бы привязать вышеприведённое стихотворение Юлии Друниной? У меня как-то не получается.

 Отправлено: 11.04.09 11:25. Заголовок: Гость, Арлекин там в..

Гость пишет:

цитата:

не могу найти информацию, когда написаны "Униженные и оскорбленные", но мировая премьера была вроде где-то в 2005. А "Гадюка" написана Колкером в 1994. Так что, думается, о плагиате речь не идёт.

Гость, Арлекин там вроде о плагиате и не пишет, речь идет о совпадении приемов. Нечто похожее есть и в более ранних мюзиклах Журбина, например, в "Биндюжнике".
"Владимирская площадь" (мюзикл идет под этим названием) впервые поставлена в 2003, но писалась, соответственно, раньше.

Что касается стихотворения, то, вероятно, ни к кому, но ассоциативный ряд у каждого свой.

 Отправлено: 11.04.09 11:30. Заголовок: Уважаемые Гость, Гос..

Уважаемые Гость, Гость 2 и Бат-Ямс, поясните плиз, почему у Вас айпишники одинаковые?
Гость, у меня тоже не получается привязать стихотворение к персонажу "Гадюки", но я в этом не вижу трагедии:) Я не всегда могу уловить смысл написанного уважаемой uectybwf
PS еще и Викуля....

 Отправлено: 11.04.09 11:31. Заголовок: Понятно. "Биндюж..

Понятно.
"Биндюжник" у нас раньше шёл - потрясающий был спектакль. жаль, что его уже нет в репертуаре.
Вообще, творения Журбина у нас идут с большим успехом. Я, например, постоянно хожу на "Мышеловку", очень добротно сделанный спектакль.
Ну, и "Кречинский" Колкера, по-моему, уже больше 10 лет держится.

 Отправлено: 11.04.09 11:35. Заголовок: Не знаю, Stich, ну ..

Не знаю, Stich, ну я точно не Гость2 и не бат-ямс. Может, это зависит от провайдера? Возможно, сидим на одной сети. Лично я на популярном в Новосибе Новотелекоме.
У меня лично нет "белого" айпишника, он идёт за отдельную плату, не могу себе позволить. А так называемый "серый" вроде плавающий. Честно говоря, в этих делах сильно не разбираюсь. Но иногда хочу что-нибудь скачать в сети, а мне пишут: "С ващего компьютера уже идет скачивание". Вот всё, что я могу сказать в своё оправдание.

 Отправлено: 11.04.09 11:38. Заголовок: Гость, а Викуля? :sm..

Гость, а Викуля?
Не знаю, что у Вас с провайдером, (цифры одинаковые, включая последнюю)но если я кого-нибудь заблокирую по айпишнику, то все вышеперечисленные писать не смогут здесь вообще....

 Отправлено: 11.04.09 11:39. Заголовок: А, ещё и Викуля? Тог..

А, ещё и Викуля? Тогда точно мы "дети одной сети", или в чём там дело. Ну не смешно нисколько, стал бы я клонироваться четыре раза, а может, и ещё кто подобный всплывет? Да ещё разного пола, да ещё с разным стилем общения. Да ещё орфографические ошибки выдумывать?
Право, не знаю, доказывать несерьёзно, когда ни в чём не виноват. Поверьте на слово, пожалуйста, или проконсультируйтесь у кого-нибудь знающего. Я тут профан. Но не Викуля.
Кстати, вы же её забанили, а как тогда остальные проходят?

 Отправлено: 11.04.09 11:42. Заголовок: Если хотите, Stich, ..

Если хотите, Stich, я могу самоустраниться, потому что будет обидно, если из-за меня забанят пол-Новосибирска. (тем более, кто bat-yams, я знаю, и не хочу доставлять этому человеку неудобств).
Лучше я просто не буду здесь писать, хорошо?
Честно слово даю. Не буду писать, и не обижусь нисколько.
И извините ещё раз за всё вышесказанное.

 Отправлено: 11.04.09 11:47. Заголовок: Гость, лучше придума..

Гость, лучше придумайте себе ник, раз уж пишите не один постинг и нажмите кнопку "зарегистрироваться"...
А Бат-Ямс здесь в прошлом году хлопал дверью, аналогично Викуле

 Отправлено: 11.04.09 11:51. Заголовок: Пожалуй, надо. :) Ду..

Пожалуй, надо. :) Думал, на минутку зайти, почитать, что пишут, региться не хотел, а вот зацепился.
Повторюсь, интересно, что в "Гадюке" вдруг увидели такое, чо я даже предположить не мог и никак, ну никак не могу этого "такого" увидеть. Специально пойду на следующий спектакль, буду отлавливать сомнительные моменты, искать соцпропаганду.))))
А что Б-Ямс в прошлом году был сильно обижен, так это очень понятно!

 Отправлено: 11.04.09 12:02. Заголовок: Ещё раз здравствуйте..

Ещё раз здравствуйте. Я бывший Гость (первый, неклонированный).
Мой ник можно понимать как "ГАДЮЧкин поклонНИК"
Вести себя обещаю хорошо, воть.
О, возможность исправлять ошибки появилась, это good.

 Отправлено: 11.04.09 12:02. Заголовок: Гадючник, добро пожа..

Гадючник, добро пожаловать!

 Отправлено: 11.04.09 12:03. Заголовок: Спасибо, наблюдатель..

Спасибо, Наблюдатель! Мир, дружба, жвачка!

 Отправлено: 11.04.09 14:52. Заголовок: Stich Интересно, а ..

Stich
Интересно, а у меня айпишник другой, чем у вышеперечисленных? Если Гость (теперь уже не гость) прав, то он должен быть другой, ибо я сижу на Вебстриме (другой провайдер). Извиняюсь за оффтоп.