Отправлено: 02.05.08 21:32. Заголовок: Московская оперетта-3! (продолжение)

Продолжаем воистину неувядающую тему!

 Отправлено: 05.12.09 11:45. Заголовок: Роз пишет: Вот имен..

Роз пишет:

цитата:

Вот именно.

а кто моложе? Катырев, Викулов, Иванов? больше моложе и нет никого. и что им там делать?.. только если на Марселя вместо Шумейко для омоложения состава надо?

Роз пишет:

цитата:

разве Виолетта - роль для Криницкой?!

мне нравится, как она играет, а ее голос так и звучит "над Парижем" :)

может, Гончарову и введут... но пока она не торопится возвращаться даже во все свои спектакли, так что торопить с новым вводом смысла нет...

кстати, а я на вчерашнем "Мистере Икс" скучала... мужской состав был не в голосе, а героини мало чем смогли помочь... у Мишле нет такого темперамента, как у ЮП или Шляхтова, Борисенко играл без настроения и куража... дуэты главные герои в целом сыграли, но два предыдущих спектакля в этом составе были намного лучше.

 Отправлено: 05.12.09 11:59. Заголовок: Роз пишет: Но разве..

Роз пишет:

цитата:

Но разве Виолетта - роль для Криницкой?!

Роз пишет:

цитата:

В Доме учёных "Карамболину" пела Гончарова и, кстати, хорошо пела.

Только давайте не будем ставить Криницкую и Гончарову в плане вокала в одну линию Они в совершенно разных весовых категориях Та Карамболина, которую я слышала у Гончаровой и рядом не стояла с тем, как ее поет Криницкая
На мой взгляд, Гончарова вполне может конкурировать с Виолеттами Меркуловой и Ратниковой (если не будет орать), но с Криницкой..... Еще бы и с Новиковой где-нибудь сравнили или Ионовой

 Отправлено: 05.12.09 13:32. Заголовок: По-моему Гончарова н..

По-моему Гончарова не может конкурировать и с Ратниковой тоже. Да и потом все-таки Виолетта должна отличаться от Мадлен и не по возрасту прежде всего. Что же это две стервы будут на сцене - хватит и одной. Поэтому мне кажется Френк лучше всех впишется по типажу, у нее лицо доброе.


А насчет омоложения состава за счет Шумейко - да, это JL хорошо подметила. Для любителей молоденьких. А то какая-то двойная мораль получается.

 Отправлено: 05.12.09 14:11. Заголовок: один очень интересны..

один очень интересный момент:

Процитирую (проект Русские Теноры):
"Павел Иванов и Иван Викулов, не зря их называют гордостью Московского Театра Оперетты!"

Хм...никогда не слышал, чтобы их так называли :)

 Отправлено: 05.12.09 14:40. Заголовок: Antonio пишет: Хм....

Antonio пишет:

цитата:

Хм...никогда не слышал, чтобы их так называли :)

Сам себя не похвалишь, никто тебя не похвалит!

 Отправлено: 06.12.09 15:21. Заголовок: А никто не удостоил ..

А никто не удостоил своим вниманием и посещением ХХIII Международный конкурс вокалистов им. М.И. Глинки, проходящий в эти дни в Москве?
Там среди участников должна была быть Чудотворова, да и других знакомых (в том числе и по "Опереттаland") имён хватает.

 Отправлено: 06.12.09 17:50. Заголовок: JL пишет: только е..

JL пишет:

цитата:

только если на Марселя вместо Шумейко для омоложения состава

А я, кстати, при всей моей любви к Шумейко, считаю, что и он тоже перерос Марселя. А уж до какой степени перерос Рауля Исляйкин, наверное, даже говорить не стоит.
Сначала была проблема в отсутствии молодых солистов. Теперь талантливую молодёжь набрали, а работы для неё нет: молодёжных спектаклей не ставится, возрастных перестановок не делается. Это нормально?

Stich пишет:

цитата:

Только давайте не будем ставить Криницкую и Гончарову в плане вокала в одну линию

Только давайте не будем передёргивать. Подобных утверждений нигде и не звучало. Речь шла о возрасте и типажном несоответствии.

РђРЅСЏ пишет:

цитата:

Что же это две стервы будут на сцене - хватит и одной. Поэтому мне кажется Френк лучше всех впишется по типажу, у нее лицо доброе.

Анечка, постоянно звучащие утверждения типа "он хороший артист, потому что у него лицо доброе"... - это просто без комментариев.

Наблюдатель, а какие ещё знакомые имена на конкурсе засветились?

 Отправлено: 06.12.09 17:57. Заголовок: Роз, Ксения Молотков..

Роз, Ксения Молоткова, Дарья Коваленко, тот же Еремин, Маша Гулик (однокурсница Паши-Вани) и целый ряд других. Пойду, заведу отдельную тему для конкурса, вдруг дойдет кто.

 Отправлено: 06.12.09 18:09. Заголовок: Р РѕР· пишет: Тольк..

Роз пишет:

цитата:

Только давайте не будем передёргивать. Подобных утверждений нигде и не звучало.

Театр, между прочим, МУЗЫКАЛЬНЫЙ! Так что вокал - это одна из ОСНОВНЫХ составляющих у СОЛИСТКИ КЛАССИЧЕСКОЙ ОПЕРЕТТЫ! Так что это подразумевается. Если бы Френк скакала безсловестно девчонкой Монмартра, то претензий на вокал не было бы, а у одной из главных героинь - извините! Там нужно ПЕТЬ! И так, как Виолетту поет Криницкая, не поет ни одна из ныне сущеществующих Виолетт и так не споют и Гончарова и Френк. Френк нужно было вводить в Долли на ту же Мини, а не набирать артисток со стороны (не очень понятно зачем)....
Гончарова, кстати, мне больше нравится и субреткой, не смотря на все НО.... А так как начинает манерно пищать в разговорной речи Френк, то хочется сбежать из зала... Как пародиях на оперетту.... Так что, типаж и возраст - это ничто в данном случае...

 Отправлено: 06.12.09 18:17. Заголовок: Да, я не попал на Кр..

Да, я не попал на Криницкую, попал на Меркулову, а когда пришёл, узнал, что её заменили ещё и на Ратникову. Я хотел так подгадать, чтоб и на Зайцеву (Мадлен), и на Криницкую,но когда поставили Зайцеву, Виолету поставили другую. А наоборот, когда я хотел видеть не Криницкую (а Зайцеву, на Сильве), мне попалась Криницкая. Потом я всё-таки посмотрел на Зайцеву в роли Сильвы, но снова идти на фиалку я пока не планирую, поэтому Криницкую-Виолетту пока не увижу долго.
А в те времена, когда Зайцева была Виолеттой, я ещё не знал ни одного солиста МТО, кроме Варгузовой, и даже не помышлял, что стану поклонником театрального искусства.

 Отправлено: 06.12.09 19:05. Заголовок: Это опять наш старый..

Это опять наш старый спор, Stich, о приоритетах в оперетте. И я никогда не соглашусь с тем, что степень важности вокала в оперетте составляет девять десятых. Вокальная составляющая не должна быть слабой, но может быть достаточной - при условии хорошей драматической подачи, танца, драйва и - да! - типажа и внешности (возраста). Вокал, даже самый что ни на есть превосходный, не заменяет всего остального. Иначе страдает спектакль в целом.
У Криницкой роскошный вокал, кто спорит, она прекрасно играет драматические и комические эпизоды, но, увы, не романтические, и она никак не выглядит трогательной девочкой. И поёт она как примадонна, а не как воробушек с Монмартра. Её роли - Сильва, Теодора, Марица и проч.
Виолетту, кстати, по всему миру поют субретки.

 Отправлено: 06.12.09 19:18. Заголовок: Роз, я не говорю, чт..

Роз, я не говорю, что 9/10, но 70 % для Героинь - да!
Роз пишет:

цитата:

И поёт она как примадонна, а не как воробушек с Монмартра.

Стоп! Виолетта в финале становится Примадонной Монмартра! Она должна раскрыться в эту Примадонну! А в процессе в ней должны быть видны задатки этой самой Примадонны! В данной редакции оперетты Виолетта - это не субретка. А в данном случае, Вы хотите, чтобы воробей стал павлином На столько выше головы не прыгнуть Френк - субретка. И типажно, и по голосу. Мы получим вторую Меркулову. Оно нам надо?

 Отправлено: 06.12.09 19:26. Заголовок: Не совсем вторую. Фр..

Не совсем вторую. Френк выглядит молоденькой и поёт всё-таки лучше. Хотя я как раз за неё не слишком ратую, у неё другие почитатели. Я как раз за Гончарову. Но, главным образом, за вводы молодых ребят. В Питере и Свердловске молодых, вон, задействуют вовсю. И они растут, и театры на подъёме.
А Виолетта у нас в спектакле становится Примадонной Монмартра на фоне кризиса, не от хорошей жизни.

 Отправлено: 06.12.09 20:01. Заголовок: Роз пишет: Теперь т..

Роз пишет:

цитата:

Теперь талантливую молодёжь набрали, а работы для неё нет: молодёжных спектаклей не ставится, возрастных перестановок не делается. Это нормально?

проблема в театре не в том, что не вводят двух/трех молодых ребят.. а в отсутствии новых спектаклей. а именно в ФМ им особо и делать нечего... можно было бы ввести в "Сильву" - кого-то Бони, кого-то в Эдвины, в "ВВ" и "Марице" главный герой нужен...

а что касается Криницкой-Виолетты - возможно, тот образ Виолетты, который сделала Криницкая, более уверенной девушки - изначально Вам не близок, и дело не в возрасте абсолютно :) также, как мне изначально не нравятся капризные героини Зайцевой, а хочется больше очарования женщины. но это еще не повод для снятия с роли :)

Василий пишет:

цитата:

А в те времена, когда Зайцева была Виолеттой

Зайцева ушла с роли Виолетты чуть больше двух лет назад всего лишь : )

 Отправлено: 06.12.09 20:06. Заголовок: Так Криницкую, как я..

Так Криницкую, как я понимаю, никто снимать с роли и не собирается. А вот Меркулову на Гончарову "махнуть" в Фиалке просто необходимо. Точно так же можно было бы и Сташинского с Лебедевым на роли Анри заменить более молодыми.

Что касается "Марицы" там не только герой нужен.

 Отправлено: 06.12.09 20:11. Заголовок: Ага. А ещё Марицы и ..

JL пишет:

цитата:

еще там нужны субретки :) но больше их нет :)

Ага. А ещё Марицы и Зупаны.

 Отправлено: 06.12.09 20:14. Заголовок: Наблюдатель, это уже..

Наблюдатель, это уже приведет к переделке "Марицы", а этого не хочется..

 Отправлено: 06.12.09 20:16. Заголовок: JL, мне хочется. ..

JL, мне хочется.

 Отправлено: 06.12.09 20:18. Заголовок: если в театре будут ..

если в театре будут заниматься только "переделыванием" спектаклей на новый лад, вряд ли это будет интересно кому-то из зрителей... а на всё сразу в театре просто не способны..

 Отправлено: 06.12.09 20:25. Заголовок: А никто не просит за..

А никто не просит заниматься "только переделыванием спектаклей на новый лад". Поддерживайте спектакли текущего репертуара в нормальном состоянии, осуществляйте постепенные вводы и не будет необходимости в глобальных переделках. Другие театры, не будем показывать пальцем, и премьеры выпускают по 3-4 в сезон, и спектакли обновляют, и молодежь вводят. А МТО вечно не способен.