Отправлено: 16.04.08 17:38. Заголовок: Золотая маска-2

Продолжаем разговор...

Начало было тут

 Отправлено: 19.04.08 17:47. Заголовок: Если не вдаваться в ..

Если не вдаваться в излишнее теоретизирование и оттолкнутся от формулы про "верха" и "низы", то все равно есть контраргументы.

В первую очередь они относятся как раз к "верхам". Театры, конечно, работают, а некоторые иногда еще и не пустуют. Но, например, хорошо знакомый и любимый МТО работает наобум, не имея четкой репертуарной политики, пополняя репертуар случайными продуктами. Хотя, здесь, конечно, нельзя всех равнять под одну гребенку. В том же Питере налицо четкая политика в области репертуара, к тому же выстроенная по нескольким линиям.

Режиссеров, стабильно и интересно работающих в этом жанре, можно пересчитать по пальцам. Да что там по пальцам, кроме Стрежнева, в общем-то, и назвать некого. Режиссеры драматические иногда приходят, но их "визиты" в оперетту опять же носят частный характер.

Что касается зрителей, то согласен с написанным Stich.

 Отправлено: 19.04.08 18:05. Заголовок: То есть

То есть пациент скорее мёртв, чем жив, Наблюдатель?

 Отправлено: 19.04.08 18:06. Заголовок: Роз, я бы конкретизи..

Роз, я бы конкретизировала, что в Москве:))))

 Отправлено: 19.04.08 18:10. Заголовок: Роз пишет: То есть ..

Роз пишет:

цитата:

То есть пациент скорее мёртв, чем жив, Наблюдатель?

Нет, я бы так не сказал.
Просто в некоторых клиниках пациенту совсем не уделяется внимание.

 Отправлено: 19.04.08 18:10. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

в некоторых клиниках пациенту совсем не уделяется внимание

 Отправлено: 19.04.08 19:10. Заголовок: Размышляя о проблема..

Размышляя о проблемах оперетты в России нельзя не заметить такую особенность – творцы жанра находятся в состоянии неопределенности, не представляют, какой должна быть оперетта сегодня. Разные театры пытаются вырваться за пределы этой неопределенности по-разному: кто-то приглашает западных специалистов (Питер), кто-то пускается в экстравагантные эксперименты (Екатеринбург), кто-то ориентируется на приемы прошлых лет (Новосибирск), ну а кто-то просто плывет по течению, собирая всё, что плохо лежит (Москва). Традиции музыкального театра в СССР, при всех недостатках и слабых местах, были сильны и самобытны. Но за последние 15-20 лет часть из них безнадежно устарела, а часть была попросту утрачена.

В такой ситуации ориентир на Будапешт, взятый Питером, кажется вполне оправданным и чуть ли не единственно возможным. По крайней мере, у венгерской оперетты есть свое лицо, свой стиль, своя сложившаяся и устоявшаяся система сценических приемов. Хотя такой путь, на мой взгляд, весьма ограничен и лишь на время дает ощущение бурлящей творческой жизни и развития. На самом же деле, он весьма опасен стагнацией. Приглашенные специалисты – режиссеры, дирижеры, художники – делают отдельные спектакли, положим даже на весьма высоком уровне. Во многом помогает здесь и то, что для России всё это ново, необычно. В результате чего отечественные специалисты не выдерживают конкуренции и отодвигаются на периферию жанра или вовсе уходят из него. Положим, тех «специалистов», что есть сейчас и не жалко, туда им и дорога. Но получается, что театральная система выстроена на очень хлипком фундаменте – убери иностранцев и всё вернется на круги своя, да к тому же в ещё более худшем состоянии.

Всё это многословие к тому, что невозможно выстроить национальную театральную систему только на заимствованных образцах. Конечно, нельзя замкнуться, уйти в себя, тем более глупо это делать в условиях глобализации, аккультурации, etc… Привлечение иностранных мастеров, безусловно, может быть плодотворно, но привлекать, опять же, на мой взгляд, их стоит, в первую очередь, к подготовке своих специалистов, способных в дальнейшем самостоятельно трудится на просторах Родины.

 Отправлено: 19.04.08 19:54. Заголовок: Вася, ты прав...

Тут ты безусловно прав, Наблюдатель. Но, вот, посмотри: взялся за "Белую акацию" вахтанговец Иванов - и получился абсолютно нестандартный, очень яркий с точки зрения режиссуры спектакль. Приложить бы к этому спектаклю талант музыкального руководителя - и был бы высший балл. Опять же, золотомасочный "Чонкин"...Стало быть, есть резервы и на собственном огороде? Когда б МТО озаботился рассадой...
Вот, набрали же талантливых молодых исполнителей, дело за малым: найти режиссёра, способного использовать их потенциал.

 Отправлено: 19.04.08 20:02. Заголовок: Роз, Иванов не забот..

Роз, Иванов не заботился о том, чтобы спектакль залы 1,5 тысячные собирал:) "Чонкин" прозвучал вполне современно, чего не скажешь о старомодной "Белой акации". Там надо львиную часть либретто переделывать, чтобы на него массово ходили. Лично я один раз посмотрела, хорошо провела время, но второй раз бы не пошла:)

 Отправлено: 19.04.08 22:04. Заголовок: Роз, к сожалению, Ор..

Роз, к сожалению, Оренов и Иванов - это единичные случаи при отсутствии магистральной линии. К тому же и здесь можно заметить определенную закономерность - к классической оперетте режиссеры не спешат обращаться.
Один лишь Александров...

Stich пишет:

цитата:

Иванов не заботился о том, чтобы спектакль залы 1,5 тысячные собирал:)

Это верно, а если бы озаботился, то, вероятно, ему бы и это удалось. Иванов умеет ставить кассовые спектакли.

Stich пишет:

цитата:

Там надо львиную часть либретто переделывать

Что касается либретто "Акации", то там не так уж и много надо переделывать, оно вполне подходит для оперетты-ревю, которую и поставил ВВ. Другое дело, что эта же "Акация" на сцене МТО с актерами труппы уже смотрелась бы как минимум странно. Всё хорошо на своем месте. Хотя интерес к советской тематике сейчас в обществе есть...

 Отправлено: 19.04.08 22:24. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Иванов умеет ставить кассовые спектакли.

Возможно, но в данном случае, ИМХО, такая цель не ставилась.
Наблюдатель пишет:

цитата:

Хотя интерес к советской тематике сейчас в обществе есть...

Да, но "под другим углом", или, если хотите, "через другую призму". Хотим мы или нет, но о целевой аудитории при постановке спектакля думать должны.... Советская оперетта - это не классика жанра (Кальман, Штраус, Легар) и на одно имя не пойдут.

 Отправлено: 19.04.08 22:37. Заголовок: Stich пишет: но в д..

Stich пишет:

цитата:

но в данном случае, ИМХО, такая цель не ставилась.

Безусловно так. Там цели были вполне прагматические, продиктованные учебным процессом.

Stich пишет:

цитата:

Хотим мы или нет, но о целевой аудитории при постановке спектакля думать должны.... Советская оперетта - это не классика жанра

И с этим полностью согласен. Можно, конечно, придумать рекламные ходы и прочее, но далеко не все советские оперетты могут быть представлены сегодня на большой сцене. Хотя, например, "Табачный капитан" Щербачева, "Холопка", "Девичий переполох" вполне могут быть поставлены, как и другие оперетты на историческую тематику.
Среди произведений советской действительности мне весьма импонирует "Конкурс красоты", который и сегодня может актуально звучат, лишь при небольшой корректировке сюжета. Хотя, конечно, опять же, большую сцену и этому спектаклю не потянуть.

 Отправлено: 19.04.08 23:02. Заголовок: Я согласна на счет М..

Я согласна на счет Москвы. И мне кажется тут скорее не кризис жанра, а кризис отсутствия рекламы, которая, как известно, «двигатель торговли». На что ходят в оперетте – на названия в большинстве своем. На «Сильву», «Принцессу цирка», «Летучую мышь»... Потому что это бренд. И будут ходить, чтобы ни поставили, хоть там с ног на голову все перевернут, но зритель в первый раз все равно пойдет, потому что все знают, что это есть такое. Потому мне кажется, и редко ставят малоизвестные названия, кто ж на них пойдет? А на рекламу потратиться надо. НО – я думаю, вряд ли тут найдется кто-то (из Москвы), кто не видел рекламы Маммы Мии и пр. Зрелище ниже среднего (ИМХО, конечно, это как пример). Но какая реклама – и народ шел... не знаю, правда, как сейчас. Так почему же не сделать и оперетте такую рекламу, уверена, что народ пойдет. И вот еще один момент – если не очень известное название ставить на выходные, зал оно все равно соберет, потому как народу в выходные захочется в театр, а выбор, что называется, будет предложен такой... другое дело, что реклама должна показать, почему именно оперетта привлекательней, чем другой спектакль, на который может уйти зритель. Так вот в этом-то, по-моему, сейчас у нас весь кризис и есть – неумение/нежелание/отсутствие возможностей рекламировать.
На счет «Белой акации» - тут все-таки была студенческая постановка. И мне кажется, если поставить ее не как студенческий расколбас, а как серьёзный спектакль на большой сцене, мне кажется, что она вполне актуальна. О чем собственно эта оперетта? о советский лозунгах и т.д.? Да ничуть – по сути о вечной теме – о любви. Та же «Фиалка Монмартра» на советский лад. А что мешает переделать советский лад в российский? И замечательная музыка – чем не современная оперетта? Кстати, и потенциал у того же МТО для реализации весьма широк сейчас за счет молодых артистов.
И кстати «Севастопольский вальс» тоже бы был весьма к месту и в тему – все та же любовь. И еще война. Весьма актуальные и современные темы.

 Отправлено: 19.04.08 23:07. Заголовок: Белая акация - это п..

Белая акация - это прежде всего рассказ о том, как хороша советская власть и какие бескрайние возможности она дает. Все остальное там фоном. А лозунги так и "режут по ушам":)
Я согласна с Наблюдателем, еслми ставить, то на историческую тематику, там можно легче и безболезненно изъять некую идеологию, которую закладывали изначально. А в таких, как Белая акация - идеология первична.

 Отправлено: 19.04.08 23:08. Заголовок: Мария пишет: Так по..

Мария пишет:

цитата:

Так почему же не сделать и оперетте такую рекламу, уверена, что народ пойдет.

Такая реклама как на "Мамме" обойдется слишком дорого.
Самая лучшая реклама - "сарафанное радио".

Мария пишет:

цитата:

И кстати «Севастопольский вальс» тоже бы был весьма к месту и в тему

Это точно. Тем более, что три года назад и грант на постановочку можно было получить.

 Отправлено: 19.04.08 23:10. Заголовок: Мария пишет: Так во..

Мария пишет:

цитата:

Так вот в этом-то, по-моему, сейчас у нас весь кризис и есть – неумение/нежелание/отсутствие возможностей рекламировать.

Весь вопрос рекламы упирается в деньги

 Отправлено: 19.04.08 23:10. Заголовок: А чтобы работать (ре..

А чтобы работать (режиссерам) в этой сфере надо быть или фанатом жанра или.... сумасшедшим... имеется в виду постоянно и целенаправленно. Потому как кушать всем хочется. При всем желании творить:)))) Либо «верхам» делать настолько привлекательными и востребованными режиссеров в жанре оперетты. И на месте МТО я бы для начала набирала не актерский курс совместно с Щукой, а режиссерский. Будет хороший режиссер, будут и актеры хорошие – велика наша матушка-Россия талантами:))))

 Отправлено: 19.04.08 23:11. Заголовок: Мария пишет: И кста..

Мария пишет:

цитата:

И кстати «Севастопольский вальс» тоже бы был весьма к месту и в тему – все та же любовь. И еще война. Весьма актуальные и современные темы.

"Севастопольский вальс" можно ставить в юбилей окончания ВОВ и то, больше чем 6 месяцев она не протянет на большую сцену.

 Отправлено: 19.04.08 23:13. Заголовок: Мария пишет: Будет ..

Мария пишет:

цитата:

Будет хороший режиссер,

Ничего не мешает МТО пригласить сейчас того же Стрежнева или венгров

 Отправлено: 19.04.08 23:14. Заголовок: Stich пишет: Ничего..

Stich пишет:

цитата:

Ничего не мешает МТО пригласить сейчас того же Стрежнева или венгров

Aloise Didier пишет:

цитата:

Весь вопрос рекламы упирается в деньги

и не только рекламы, а МТО, судя по тенденциям его развития, любит жить "натуральным хозяйством"

 Отправлено: 19.04.08 23:19. Заголовок: Stich пишет: А в та..

Stich пишет:

цитата:

А в таких, как Белая акация - идеология первична.

С этим, пожалуй, не соглашусь. Не так уж и много идеологии в "Акации", особенно если сравнивать с другими советскими "шедеврами" ("Самое заветное", например, из которого Каминский-Ратникова дуэт поют в "Советской фатазии").
Первична здесь очень мелодичная и яркая музыка Дунаевского. А идеологию и почистить можно.

Мария пишет:

цитата:

И на месте МТО я бы для начала набирала не актерский курс совместно с Щукой, а режиссерский.

Отдельный курс набирать, конечно, слишком: режиссеры - товар штучный, но предусмотреть пару мест на курсе вполне можно было бы. По принципу РАТИ, где существуют совместные актерско-режиссерские и даже актерско-режиссерско-художнические курсы.