Отправлено: 02.05.08 21:32. Заголовок: Московская оперетта-3! (продолжение)

Продолжаем воистину неувядающую тему!

 Отправлено: 01.05.09 14:14. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Кирюхин может сыграть Генриха (не говоря о том, что и партию отоварит), В принципе, на эту же роль можно рассматривать и Борисенко

только в Розалинды им кого?

 Отправлено: 01.05.09 14:31. Заголовок: Аня, об этих изменен..

Аня, об этих изменениях я знаю, поэтому и сказал о заслугах Константиновой.

цитата:

Для Ивана Васильева старый Спартак не переделывали!

Потому что спектакль сохранили в надлежащем состоянии до его ввода.

Про то, что Кирюхин и Борисенко не смогут что-то сыграть или спеть я не говорил. Говорил как раз обратное. Но чтобы их ввести надо полностью сменить состав. Не может быть Кирюхина-Генриха при нынешних Розалиндах и Фальках.

Если проводить аналогии с БТ, то представь, что Спартака сегодня бы танцевал по-прежнему Владимир Васильев, а вторым и третьим составом у него стояли, например, Александр Петухов и Виктор Барыкин (не в обиду этим танцовщикам, взял первые пришедшие в голову фамилии). Вот сегодняшний день ЛМ.

JL пишет:

цитата:

только в Розалинды им кого?

Хотя бы Криницкую и Новикову, например.

 Отправлено: 01.05.09 15:29. Заголовок: По поводу Криницкой ..

По поводу Криницкой и Новиковой в Розалинды - всеми лапами "за":-)

 Отправлено: 01.05.09 16:08. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Если проводить аналогии с БТ, то представь, что Спартака сегодня бы танцевал по-прежнему Владимир Васильев, а вторым и третьим составом у него стояли, например, Александр Петухов и Виктор Барыкин (не в обиду этим танцовщикам, взял первые пришедшие в голову фамилии). Вот сегодняшний день ЛМ.

Наблюдатель, на 40-летии балета Спартак три акта танцевали три Спартака. После этого на главную роль были введены еще 2 Спартака. Одна девушка написала, что ее мать ходила на Егора Хромушина, а через неделю на Ивана Васильева и "в полной мере могла насладиться несравнимым сравнением!" Все артисты, танцующие Спартака - молодые, потому что век балетного артиста очень короткий. Но только один Спартак выдающийся, только один может сравниться с первым исполнителем - Владимиром Васильевым! Не зря поэтому, год назад, до ввода Ивана Васильева, для заграничных гастролей Спартака был приглашен Карлос Акоста.
Все это я написала к тому, что ввод молодых артистов - это не панацея, а тем более не причина переделывать выдающуюся постановку.
А Иванов очень хорошо играет. И лучше я посмотрю на хорошую игру, чем буду смотреть на посредственную игру и буду слушать посредственное пение.

Кстати Александр Петухов потрясающе танцует мамашу в Тщетной Предосторожности! Как раз будет 14 мая, когда и Иван Васильев в главной роли! Петухов-мамаша - это просто шедевр! Умереть можно со смеху! А еще Санча Панса у него самый смешной!

 Отправлено: 01.05.09 16:18. Заголовок: А Новикову с Френк м..

А Новикову с Френк можно ввести без всяких проблем! Им любой Генрих и Фальк подойдет.

 Отправлено: 01.05.09 16:31. Заголовок: Аня, историю и нынеш..

Аня, историю и нынешнее положение БТ я тоже худо-бедно знаю.
И смысл в том, что в БТ дают дорогу молодым и отбирают исполнителей в том числе методом проб и ошибок, а в ТО у того же Кирюхина за почти 5 лет работы самая большая роль Жозеф без сольной вокальной партии. А в то же время у нас хватает исполнителей, которые со своими партиями абсолютно не справляются.

 Отправлено: 01.05.09 16:34. Заголовок: если уж переделывать..

если уж переделывать, то надо делать нормально..
а Генриху-Кирюхину из всех ныне существующих актрис МТО нормально подойдет только Гончарова-Розалинда, чтобы не смотрелось, что Генрих сбежал на бал от жены на 10-20 лет старше

 Отправлено: 01.05.09 16:42. Заголовок: JL, в принципе, при ..

JL, в принципе, при незначительном гриме Кирюхин вполне нормально будет смотреться рядом с Новиковой и Криницкой. Если уж у нас Зайцева играет с Маковским и Катыревым, а Борисенко с Амарфий и многим нравится, то здесь разница в возрасте намного меньше.

Хотя, повторюсь, я бы сделал новую постановку, где можно было бы обыграть это "старшинство" Розалинды, а Генриха и Фалька сделать двумя молодыми шалопаями.

 Отправлено: 01.05.09 16:47. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

И смысл в том, что в БТ дают дорогу молодым и отбирают исполнителей в том числе методом проб и ошибок, а в ТО у того же Кирюхина за почти 5 лет работы самая большая роль Жозеф без сольной вокальной партии.

Наблюдатель, а разве я когда-то выступала против ввода новых исполнителей в спектакли? Кто уже сто лет назад предлагал ввести Коржа в ПЦ, в Марицу? Разве не я предлагала вести Новикову и Френк в ЛМ?
А вот ты как раз вместо того, чтобы предлагать ввод новых исполнителей, путаешь карты, настаивая на переделке и снятии спектакля! Это две разные вещи. Одно дело ввести новых исполнителей, а другое испортить хороший спектакль.
Подбери состав для Кирюхина и предлагай!
А причина того, что у Кирюхина нет ролей состоит в том, что нет премьер. Нет новых спектаклей. Но при чем тут ЛМ? Чем она виновата?

 Отправлено: 01.05.09 16:50. Заголовок: Наблюдатель, я бы пр..

Наблюдатель, я бы предпочла, чтобы поставили новый спектакль для Каминского, а не переделали ЛМ под Кирюхина!

 Отправлено: 01.05.09 16:54. Заголовок: Аня пишет: Но при ч..

Аня пишет:

цитата:

Но при чем тут ЛМ? Чем она виновата?

Тем, что подавляющее большинство исполнителей не справляется с партиями.
Снятие с ролей в МТО осуществляется практически единственным способом - снятием спектакля. Есть более-менее удачный опыт с ПЦ (не скажу, что мне все нравится в "Иксе", но это несомненно лучше того, что в последние годы показывали под названием "Принцесса цирка").

Аня пишет:

цитата:

путаешь карты, настаивая на переделке и снятии спектакля

А я не настаиваю, я - предлагаю.

цитата:

я бы предпочла, чтобы поставили новый спектакль для Каминского, а не переделали ЛМ под Кирюхина!

Ну, Каминскому грех жаловаться на невостребованность - он был занят во всех премьерах последних лет.
И на Кирюхине свет не сошелся. Он под руку попался, как пример. Просто в труппе ТО как раз есть кому играть "Мышку", но в спектакль их не пускают.

 Отправлено: 01.05.09 16:55. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

я бы сделал новую постановку, где можно было бы обыграть это "старшинство" Розалинды, а Генриха и Фалька сделать двумя молодыми шалопаями.

я всё-таки за классику в плане репертуарного спектакля...

 Отправлено: 01.05.09 17:01. Заголовок: JL, а что здесь некл..

JL, а что здесь неклассического???

 Отправлено: 01.05.09 17:11. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Тем, что подавляющее большинство исполнителей не справляется с партиями.

А я тебя в ответ спрашиваю "А кто справится лучше?" Ты отвечаешь - Кирюхин с Борисенко. А я считаю, что лучше Иванова они не сыграют, а то, как они поют, меня тоже не вдохновляет, поэтому предпочитаю остаться с Ивановым.

А ПЦ я считаю испортили. Как спектакль. Я уж не говорю о Мистерах Х. Ну, каждому - свое.

 Отправлено: 01.05.09 17:11. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

JL, а что здесь неклассического???

классика - это "ЛМ" в первом составе, чтобы относительно друг друга хотя бы они бы смотрелись так, но среди более молодого поколения такого состава нет, чтобы и пели, и играли...

Наблюдатель пишет:

цитата:

Просто в труппе ТО как раз есть кому играть "Мышку", но в спектакль их не пускают.

Генриха уровня ЮП нет.

 Отправлено: 01.05.09 17:16. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Просто в труппе ТО как раз есть кому играть "Мышку", но в спектакль их не пускают.

А пусть для них новый поставят! Наблюдатель, почему ты за это не выступаешь? Почему столько сил тратишь на предолжения о переделке ЛМ, а не на предложения о новых постановках?

 Отправлено: 01.05.09 17:41. Заголовок: JL, я спросил, что н..

JL, я спросил, что неклассического ты видишь в предложенной мною трактовке?

Смысла этой фразы: "чтобы относительно друг друга хотя бы они бы смотрелись так" вообще не понял.

цитата:

Генриха уровня ЮП нет.

Соласен. Особенно молодого ЮП. Но он у нас не единственный Генрих.

Аня пишет:

цитата:

Почему столько сил тратишь на предолжения о переделке ЛМ

Сил я не трачу. Просто провожу время за ни к чему не обязывающими разговорами.
Аня, если вспомнишь, я неоднократно выступал за новые постановки и более того предлагал конкретные названия. В данном случае речь зашла о ЛМ, и я высказал свое мнение.
За изменения в ЛМ ратую по двум причинам:
1. мне нравится эта оперетта, но спектакль производит в большинстве случаев удручающее впечатление;
2. считаю для столичного театра оперетты недопустимой ситуацию, когда подавляющее большинство исполнителей в спектакле не справляются со своими партиями.

Dixi!

На этом всё.

 Отправлено: 01.05.09 17:51. Заголовок: JL пишет: классика ..

JL пишет:

цитата:

классика - это "ЛМ" в первом составе

Угу, сложить возраст исполнителей и потянет на книгу рекордов Гиннеса

Вообще, в МТО слушать невозможно уже каждый второй спектакль.. печально.... когда практчески совсем непоющие Иванов и Шумейко играют главные роли в театре оперетты в Москве, как-будто из всей России нельзя кого-нибудь пригласить....

 Отправлено: 01.05.09 17:53. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Смысла этой фразы: "чтобы относительно друг друга хотя бы они бы смотрелись так" вообще не понял.

чтобы Розалинда и Генрих были ровесниками и это был дуэт. и желательно при этом Адель лет на 5 моложе.
Stich пишет:

цитата:

сложить возраст исполнителей и потянет на книгу рекордов Гиннеса

ну хотела я сказать несколько лет назад, но дело в том, что их и сейчас некому переиграть... был бы равный состав молодых исполнителей...

 Отправлено: 01.05.09 17:58. Заголовок: Кстати, в связи с вы..

Кстати, в связи с вышесказанным еще меня умиляет ситуация с Тасилло в Марице..... Ни Исляйкин, ни Иванов эту партию не тянут.....