Отправлено: 02.12.07 01:59. Заголовок: Российские СМИ об оперетте и мюзикле (продолжение)

 Отправлено: 06.08.08 16:42. Заголовок: JL пишет: не так м..

JL пишет:

цитата:

не так много. он даже в театральной афише на 3 месте. ну на 4-ом, поскольку МХАТа два.

А МХАТ Горького на одну позицию раньше. И что? Ему это сильно помогает?

JL пишет:

цитата:

но тем не менее многие смотрели фильм. не все, конечно

Далеко не все, к сожалению. А из-за разницы в названиях не многие ассоциируют спектакль и фильм.

JL пишет:

цитата:

зачем на слово? я там была

Так же часто как я?

Aloise Didier пишет:

цитата:

Kstati, xoroshaya ideya:))) Stranno, chto iz sovremennix regisserov nikto ne dadumalsya eto sdelat

Я давно предлагал расправиться со всеми этими рафинированными аристократами и богемщиками: Икса - уронить из-под купола цирка, Эдвина убить на войне, Тасилло утопить в Дунае, а Виолетта может умереть с голоду, оставив последнюю горбушку любимому Раулю. Вот тогда он поймет всю жертвенность её любви и сублимирует свои чувства в живопись.

 Отправлено: 06.08.08 16:54. Заголовок: Stich пишет: Посеща..

Stich пишет:

цитата:

Посещаемость - увы, не показатель качества. В идеале, нужно воспитывать вкус, а не подстраиваться под общую массу.

Ну, тогда следует заполнить репертуар, к примеру, МТО золотомасочными лауреатами: "Севильскими цирюльниками", "Силиконовыми дурами", "Фигаро", "Джазовыми девушками"...ну, можно разбавить "Ночью открытых дверей" - а, что, это ж топовый выбор знатоков-профессионалов! кто посмеет спорить?!- и повоспитывать зрительскую аудиторию в течение трёх-четырёх сезонов... Интересно, останутся ли ещё в театре зрители после такого педагогического эксперимента?

 Отправлено: 06.08.08 16:55. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Я давно предлагал расправиться со всеми этими рафинированными аристократами и богемщиками: Икса - уронить из-под купола цирка, Эдвина убить на войне, Тасилло утопить в Дунае, а Виолетта может умереть с голоду, оставив последнюю горбушку любимому Раулю. Вот тогда он поймет всю жертвенность её любви и сублимирует свои чувства в живопись.

Наблюдатель, десять баллов!

 Отправлено: 06.08.08 18:09. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

А МХАТ Горького на одну позицию раньше. И что? Ему это сильно помогает?

не знаю, насколько помогает, но неизвестным его не назовешь.

Наблюдатель пишет:

цитата:

Так же часто как я?

а зачем? что-то изменится от того, что я туда приду еще раз? мнение моих знакомых точно не изменится от просмотра еще раз.

сейчас действительно мало спектаклей в театрах последнее время появляется, которые смотришь на одном дыхании. "Мадемуазель Нитуш" - ни тот спектакль, с которого хочется уйти, и это неплохой спектакль. но вернуться на него еще раз (как и на "Белую акацию") у меня желания нет. "Москву-Черемушки", например, я бы еще раз посмотрела... но на спектакли, которые мне не интересны либо драматической основой, либо участием артистов я просто не хожу. даже ради эксперимента. и на такие спектакли, с которых хочется уйти, не попадала, хотя рассказывали и о таком явлении...

Роз, так в каком театре Вы хотите увидеть главную героиню из "Белой акации"?

 Отправлено: 06.08.08 18:13. Заголовок: Роз, ты утрируешь. Т..

Роз, ты утрируешь. Тем более то, что "маска" не показатель качества, уже несколько лет признают и сами профессионалы. Роз, ну назови мне в Акации хотя бы одно действующее лицо, которое бы там пело, как дОлжно! На фоне большинства даже Каминский поет. Точно такая же утопия нас ждет с меньшиковской Сильвой.

 Отправлено: 06.08.08 18:15. Заголовок: JL пишет: но неизве..

JL пишет:

цитата:

но неизвестным его не назовешь

Вот именно, театр известный, но не популярный. Поэтому и не стоит объяснять популярность спектакля известностью театра.

JL пишет:

цитата:

что-то изменится от того, что я туда приду еще раз?

Да ничего не изменится. Ну разве что ты посмотришь повнимательнее вокруг и увидишь, что многие спектаклем довольны. Как зрители ходят, так они и будут ходить, как устраивают овации, так и будут. Я вообще редко встречал такое количество счастливых людей, как после "Нитуш". В определенной степени это несколько скорректировало мое мнение о спектакле, хотя и сам он значительно "окреп" с премьеры.

 Отправлено: 06.08.08 18:31. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Ну разве что ты посмотришь повнимательнее вокруг и увидишь, что многие спектаклем довольны.

ну это мы увидели :)

Наблюдатель пишет:

цитата:

В определенной степени это несколько скорректировало мое мнение о спектакле

т.е. у тебя тоже не слишком восторженное отношение к спектаклю?

 Отправлено: 06.08.08 18:52. Заголовок: JL пишет: т.е. у те..

JL пишет:

цитата:

т.е. у тебя тоже не слишком восторженное отношение к спектаклю?

Восторженное отношение к чему-либо мне вообще не свойственно, соответственно, нет восторженого отношения и к "Нитуш". Более того, в вахтанговском репертуаре любимыми для меня являются два других спектакля. Я просто отдаю ему должное.

 Отправлено: 06.08.08 19:03. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Более того, в вахтанговском репертуаре любимыми для меня являются два других спектакля.

а какие? :)

 Отправлено: 06.08.08 19:08. Заголовок: Самый любимый - "..

Самый любимый - "Посвящение Еве". Потом "Дядюшкин сон".
Сразу уточню, что "Без вины виноватые" стоят в стороне и в иерархию не попадают.

 Отправлено: 06.08.08 19:18. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Самый любимый - "Посвящение Еве".

+1

 Отправлено: 06.08.08 21:03. Заголовок: JL пишет: Роз, так ..

JL пишет:

цитата:

Роз, так в каком театре Вы хотите увидеть главную героиню из "Белой акации"?

Речь не о "хочу". Но по актёрской стилистике она бы, возможно, подошла Виктюку, возможно, Райкину или даже театру на Таганке (Смехов, так уж получилось, рядом со мной сидел и от души ей аплодировал). В ней присутствует некий авангардизм, условность - что-то в стиле Мейерхольда, что ли... У вахтанговцев стилистика совсем иная, да и у Иванова в постановке тоже. Там органично вписался исполнитель роли Яшки, четвёрка ребят, исполнявших возрастные роли, даже главный герой-любовник, несмотря на всю пародийность образа, был на месте, а вот она заметно выбивалась из общего замысла.
Не знаю, возможно, роль Тони было просто некому отдать, особенно учитывая, что там нужно было петь - ну, хоть как-то.

Stich пишет:

цитата:

Роз, ну назови мне в Акации хотя бы одно действующее лицо, которое бы там пело, как дОлжно!

А, что, я утверждала, что кто-то там пел, как дОлжно? Я твержу о другом: не все зациклены на хорошем вокале, особенно зрители драматических театров. Многих вполне устроит и самодеятельный уровень - не за тем пришли. Пришли получить удовольствие, отдохнуть - а спектакль доставляет удовольствие, энергетика там хорошая, постановка гармоничная и при этом свежая, нафталином не отдаёт. Играют ребята слаженно и с радостью, что тоже подкупает.
Кстати, для оперетты, учитывая низкий уровень её нынешней популярности, как раз очень хорошо, что её начали ставить в драмтеатрах. Реклама, однако! Ведь многие молодые сейчас вообще не знают, что такой жанр существует. Понравится - может, и в МТО потом пойдут. Глядишь - и новые поклонники у жанра появятся...
А вот насчёт "Сильвы" я сама в недоумении: если советскую оперетту ещё можно как-то, пусть даже плохо, спеть, то как они собираются петь Кальмана - не представляю...

 Отправлено: 06.08.08 21:12. Заголовок: Роз пишет: Пришли п..

Роз пишет:

цитата:

Пришли получить удовольствие, отдохнуть

А как можно получать удовольствие, если речитативят и поют мимо нот?:) Или когда вообще не поют?:))
Роз пишет:

цитата:

Играют ребята слаженно и с радостью, что тоже подкупает

Вот здесь ключевое слово РЕБЯТА, т.е. студенты - это любопытно. А такой уровень во "взрослом" ....
Роз пишет:

цитата:

как раз очень хорошо, что её начали ставить в драмтеатрах. Реклама, однако!

А зачем ставить "как могу"? Мюзикл уже доставились в нас в стране... Пришли к тому, что многие стали говорить в духе, что "мюзиклом хорошую постановку не назовут"... Мало кто знает, что это большой и интересный жанр. У нас он превратился в синоним отсутствия вкуса, вокала и драматического мастерства.....
Роз пишет:

цитата:

А вот насчёт "Сильвы" я сама в недоумении: если советскую оперетту ещё можно как-то, пусть даже плохо, спеть, то как они собираются петь Кальмана - не представляю...

Не вижу никакой разницы:) Будут речитативить, как это делает Каминский. Дунаевский тоже терпеть не мог, когда купировали его партии при невозможности полноценно петь, однако, тебе же нравится:)))

 Отправлено: 06.08.08 21:56. Заголовок: Роз пишет: по актё..

Роз пишет:

цитата:

по актёрской стилистике она бы, возможно, подошла Виктюку, возможно, Райкину или даже театру на Таганке

Могу лишь заметить, что Таганка вышла из недр Щуки, тесным образом с Щукой связаны Сатирикон и Райкин, да и Виктюк достаточно много сотрудничал прежде с театром Вахтангова. Так что всё равно не так уж далека Немогай от Щуки.

 Отправлено: 06.08.08 23:58. Заголовок: Stich, мне не очень ..

Stich, мне не очень понравился Рикошет с Маркеловым. С ним спектакль показался мне несколько мрачным (правда я собираюсь проверить это еще раз). А с Беспаловым я два раза посмотрела и отличный был спектакль. И интересный и смешной. Я жду, когда смогу его еще раз посмотреть. А еще Мишле там произвел на меня неизгладимое впечатление. А что постановщики прежде всего думают о себе, а не о зрителях - я считаю это правильно, я только недавно об этом писала. А когда люди работают без вдохновения, а только с расчетами - обычно ничего стоящего не получается.

 Отправлено: 07.08.08 09:55. Заголовок: Stich пишет: А как ..

Stich пишет:

цитата:

А как можно получать удовольствие, если речитативят и поют мимо нот?:)

Запросто! Не все имеют музыкальное образование и тонкий слух.
Что ж до меня, то я получаю удовольствие, ессно, не от плохого вокала, а от остального - от режиссуры, общего настроения, актёрских находок и проч. Ну, просто, по счастью, обладаю способностью абстрагироваться от недостатков...можешь обвинить меня в эпикурействе и идеалистическом мировосприятии - но жизнь такая, какой мы хотим её видеть. Я уже как-то рассуждала о полупустом (либо наполовину полном) стакане.
Stich пишет:

цитата:

Пришли к тому, что многие стали говорить в духе, что "мюзиклом хорошую постановку не назовут"...

А столь же многие с удовольствием на них ходят. А, если не станешь пробовать печь блины (пусть сперва и комом), то и вовсе без блинов останешься. В конце концов, и драматический театр когда-то начинал с третьеразрядных итальянских комедиантов и невежественных крепостных при дворе Алексея Михайловича.
И, если уж на то пошло, кто-то, помнится, положительно отзывался о "Владимирской площади"...стало быть, лучи света в тёмном царстве уже появляются?..
Stich пишет:

цитата:

Будут речитативить

Не представляю...Партия Сильвы, да и партия Эдвина, в отличие от песенок Бони, в речитатив не уложатся ни при каком раскладе.

Stich пишет:

цитата:

Дунаевский тоже терпеть не мог, когда купировали его партии при невозможности полноценно петь, однако, тебе же нравится:)))

Опять передёргиваешь.

 Отправлено: 07.08.08 10:20. Заголовок: Роз пишет: , если у..

Роз пишет:

цитата:

, если уж на то пошло, кто-то, помнится, положительно отзывался о "Владимирской площади"...стало быть, лучи света в тёмном царстве уже появляются?..

Она Журбиным изначально писалась под возможности актеров драматического театра. Тем более, на колько я помню, в гастрольном варианте, не все были актерами Омского театра.
Роз пишет:

цитата:

Партия Сильвы, да и партия Эдвина, в отличие от песенок Бони

Будут петь, как Герои, понравившейся тебе Акации, т.е. "как могут":)))
Роз пишет:

цитата:

жизнь такая, какой мы хотим её видеть

Знаешь, как это можно назвать?:) Измененное сознание:)

 Отправлено: 07.08.08 10:38. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

"Посвящение Еве".

 Отправлено: 07.08.08 10:42. Заголовок: Stich пишет: Будут ..

Stich пишет:

цитата:

Будут петь, как Герои, понравившейся тебе Акации, т.е. "как могут":)))

В том-то и дело, что в "Акации", особенно в обсуждаемой постановке, нет Героев как таковых, да и партии, в целом, проще. Практически любую из советских оперетт можно поставить и сыграть как музыкальную комедию (собственно, они преимущественно так и назывались), то бишь как обычный комедийный спектакль с музыкальными вставками. Можно ли так поставить и сыграть "Сильву" - вот в чём вопрос.
В любом случае любопытно. Будем поглядеть.

Stich пишет:

цитата:

Знаешь, как это можно назвать?:) Измененное сознание:)

У Гегеля это называется философией идеализма. Материалисты и идеалисты спорят по сей день - и никто пока не привёл сокрушающих оппонента доводов. Ну, а моя личная философская доктрина исходит из причинно-следственных законов, на которых, ИМХО, базируется мироздание, А ещё из убеждения в способностях человеческих мыслей и эмоций к материализации и управлению событиями, в т. ч. так называемой судьбой. Подобное притягивает подобное.
Кстати, "изменённое сознание" - термин не только психиатров, но и экстрасенсов. Пардон за оффтоп, увлеклась.

 Отправлено: 07.08.08 14:34. Заголовок: Роз пишет: убежден..

Роз пишет:

цитата:

убеждения в способностях человеческих мыслей и эмоций к материализации и управлению событиями

Учась в институте я пошла поработать один день в театр на Таганке за билет. Даже пойти поработать за билет можно было только по очереди. Помню пришла, и тут мне сообщили, что надо подметать улицу. Мне стало очень стыдно (по глупости), что придется заниматься такой работой и я даже хотела смыться. Только я хотела смыться, как принесли метлу и пришлось идти подметать. Через пару часов я так размахивала метлой, что чуть не выбила глаз одному мужику, при этом я еще работала как справочное бюро, каждую минуту отвечая на чей-нибудь вопрос - как куда пройти и где находится туалет, магазин и прочее. Под конец дня я себя чувствовала заправским дворником. Там кстати возле театра была ужасная грязь от зрителей. Меня тогда поразило, как быстро под воздействием событий и поступков у человека меняются мысли и эмоции.))))))))))))))